Китайские автомобили

[brodil]

И вообще авто класса В.

ну для начала b+
а теперь давай сравним с Кугой.




а теперь краткая выжимка:
ширина салона по передним местам
Куга 1430 Веста 1400. т.е. 3см, по 1.5см на человека. принципиально? вряд ли
глубина и ширина багажника:
Куга 887/1032 Веста 915/990. т.е. у Весты глубже, но на 4см уже. тут каждый решает сам что важнее
особенно если учесть общую погрузочную длинну со сложенными задними сиденьями
Куга 1650 против 1885 у Весты. Шах и мат.

[brodil]

И вообще авто класса В.

ну для начала b+
а теперь давай сравним с Кугой.




а теперь краткая выжимка:
ширина салона по передним местам
Куга 1430 Веста 1400. т.е. 3см, по 1.5см на человека. принципиально? вряд ли
глубина и ширина багажника:
Куга 887/1032 Веста 915/990. т.е. у Весты глубже, но на 4см уже. тут каждый решает сам что важнее
особенно если учесть общую погрузочную длинну со сложенными задними сиденьями
Куга 1650 против 1885 у Весты. Шах и мат.

[aboris]

brodil
дело не в габаритах, а в "жизненном" пространстве салона. высота салона у Куги 1345 против 1205 у Весты
Но 1007 от подушки сиденья против 1020, и задний пассажир 952 против 935. Если участь еще что салон ограничен базой,
то у Куги салон длиннее, не на много, как и по ширине, но если учесть, что это не только расстояния между рядами и тп.,
но и объем, то внутри у Куги салон ощущается просторнее, больше пространства. Это есть отличие между классами, а не
внешняя геометрия.
Я не против весты, но понимаю, что это машина иного класса. По сути это логан или сандеро, с измененным дизайном.
веста кросс, может иметь полный привод, такая комплектация была, но ее решили не продавать из-за цены. Сейчас
я слышал, есть планы вернуть полноприводный вариант в продажу, не очень понятно, какая будет цена. Полный привод там от сандеро. Муфта там более капризная и по надежности она не сравнима, ни с дастером, ни с кугой! Так, что покупая такой автомобиль надо хорошо понимать, что ты от него хочешь.

Да есть еще одно НО! это сервис и снабжение запчастями. У Лады это ужас, даже FMC вам покажется раем на земле!
Наши умеют делать, когда захотят, но категорически не умеют продавать и обслуживать, и даже импортные менеджеры не в силах пока на это повлиять. Есть конечно приятные исключения, но это, к сожалению, исключения...
С китайцами возможно получше, но сервисных центров не много...

[ХИЩНИК]

По сути это логан или сандеро

с иксреем не путаешь? Хрей действительно сандеро и есть

aboris
На Сандеро полный привод? Это где ? в Румынии..

[brodil]

aboris
безусловно класс авто есть класс авто, но я бы не заменял конкретное понятие комфорт абстрактным простором. простой пример: мне, при моих 192см роста и 100кг веса, сидеть в Весте было удобно за рулем, ничего меня не притесняло, плюс на переднем пассажирском еще мужик, менеджер салона, никак меня не стеснял. так что мне дадут дополнительные 2-3см? это не 10 см где чувствуешь разницу в Эксплорере, например?
Далее высота салона. опять же сама по себе не о чем ибо зависит от посадки. более вертикальная посадка в куге больше съест эту высоту. тут стоит говорить о конкретном человеке и расстоянии от головы до потолка. у меня она сравнима (около ладони).

По сути это логан или сандеро, с измененным дизайном.

не надо путать с Хреем. Ничего общего с ними Веста не имеет. Ни в подвеске, ни в какой либо другой части. И,кстати, ни в логане, ни в сандере, ни в хрее я просторно сесть не могу, а уж если как-то сяду, то за мной не сядет никто. В Весте сам за собой сажусь.

Полный привод там от сандеро.

ээээ... у него никогда не было полного привода. так что о какой капризной муфте идет речь я не понимаю.

[AndreyArb]

Крета против Атласа

phpBB [video]

phpBB [video]

[aboris]

brodil
ну твои ощущения это твои ощущения. Потом одно дело, когда ты сидишь в этом пространстве час-два, другое едешь в Москву или другой город, да еще с полным салоном вещей и людей. Тут конечно эксплорер выигрывает у всех
Такой размер, как у весты это чисто городской вариант, максимум с поездкой дачу. Конечно люди путешествуют в таких машинах, но в более просторной машине комфорта больше. Я не спорю, что дизайн салона у весты лучше чем у машин Рено, мы умеем делать когда захотим!

лада веста базируется на платформе Lada B, которая является адаптированным вариантом платформы Renault-Nissan B0.
Адаптация касается именно локализации производства запчастей и материалов. Как ты понимаешь логан и сандео это и есть B0. Формально они разные, но только формально. Изначально веста-кросс планировалась полноприводной и даже был прототип, муфта, раздатка и дифф в нем были идентичны с сандеро. Проблема была в локализации и в том, что цена этих автомобилей не могла конкурировать даже с полноприводным дастером, это на 2015 год. Сейчас возможно ситуация изменилась, в рекламных проспектах уже появилось упоминание о полноприводной версии. Весь вопрос в цене, у сандеро очень скромные внедорожные способности.

aboris
Где ты это вычитал? Про Весту и Сандеро. С Икс Реем путаешь ... скорей всего

[pdss812]

AndreyArb
Парни обратите внимание на левое переднее колесо Креты , у меня создалось впечатление, что судя по рисунку протектора, оно не правильно стоит !
На 3.00 минуте заметно и когда круги наматывает, может поэтому постоянный букс у него !
Может я и ошибаюсь .

Конечно люди путешествуют в таких машинах, но в более просторной машине комфорта больше. Я не спорю, что дизайн салона у весты лучше чем у машин Рено, мы умеем делать когда захотим!

Дастер лучше Т600 , Вестра лучше Дастера . Но обе не просторны . А в Т600 места больше , двигатель турбо и салон по качеству и отделке на голову выше обоих , но он Китай .

[aboris]

Маканчи
Я не путаю, платформы у них схожи, про это много где писали, даже в том же ЗР и Авторевю. По поводу полного привода, тоже писали, по моему в ЗР, но у меня родственник в КБ на автовазе работает (он технолог). Начинал сборщиком еще 8-ки собирал, получил вышку теперь в КБ. Еще знакомый админ на автовазе, в месте на курсах учились, но он вроде в Самару переехал сейчас или даже в Москву. Я с ними редко общаюсь. Но спросить можно, новости сами иногда пишут.
По сути все логично, Автоваз принадлежит Рено и собирают они машины Рено, чтобы разработать свою платформу, свой полный привод и тп. нудно потратить огромное количество денег и времени, у них нет такого финансирования.
Единственная их задача это локализация и очень слабая доводка собственных агрегатов на основе импортных.

и салон по качеству и отделке на голову выше обоих , но он Китай .

Вот тут ты в корне не прав! Для того чтобы это понять, тебе надо проехаться в T600! Материалы там хуже по качеству!
На счет начинки, движков и тп... да одинаковые по надежности. Один фиг...

[brodil]

aboris
1. Да, были концепты с гидрообъёмной трансмиссией французской компании Poclain Hydraulics, но ни одного серийного авто не выпущено. Все серийные Сандеры переднеприводные.
2. Никакой муфты в этом приводе нет. Трансмиссия состоит из гидронасоса на передней оси, который соединён с гидромотором на задней при помощи патрубков.
3. Да, платформа LADA B стала основой модели Веста. И эта платформа вобрала в себя черты трёх разных проектов: LADA C, «проект 2180», «рестайлинговая Лада Приора». Никакой b0 там и не пахло. Все эти проекты были сильно раньше контактов с Рено.

Вот тут ты в корне не прав! Для того чтобы это понять, тебе надо проехаться в T600! Материалы там хуже по качеству!
На счет начинки, движков и тп... да одинаковые.

Я тебе даже фото выложил салона Т600 Купе , а там совершенно другой салон !

Какой еще Дастер и его качество
Ерунду ты пишешь какую-то .
И похоже не я один это заметил .

Сейчас уже Т700 в тренде





С Дастером или Гретой есть желающие сравнить ?

С Дастером или Гретой есть желающие сравнить ?

Желающие есть!

[aboris]

Кугин
Когда ты в курсе мемов с АлиЭкспресс. Где ожидание и реальность. Так вот они под собой имеют основу. В данном случае на фото этот салон выглядит лучше чем в реальности. Особенно после года эксплуатации.
brodil
Я не буду спорить, не знаю какой конкретно они брали полный привод. Видимо у Сандеро были те же маркетинговые сложности...
По поводу платформы, что по твоему это есть и как оно должно пахнуть. То, что технологически эти машины собирают в одних цехах, это о чём говорит?

[brodil]

aboris
Ты пытаешься бравировать знакомствами с инсайдерами, но проваливаешьсяина элементарных мелочах. Весту собирают только в Ижевске, в Тольятти нет сборки Весты. А вот в Тольятти собирают как раз датсут, рено, ларгус, хрей на линии b0 и гранту, которая скоро переезжает на b0

[aboris]

brodil
После передачи автовазу ижмаш всегда осуществлял крупноузловую сборку машинокомплектов, за исключением кузова, мало того, конвеер еще с 10-го года переработан под стандарты Рено-Ниссан, с целью переноса части модельного ряда с заводов в Санкт-Петербурге. При необходимости, те же линии, на которых собирается Весты в кратчайшие сроки могут начать собирать Солярисы и Рио.
Что касается составных частей платформы Lada B, то разрабатывалась она, включая кузов Веста инженерами Рено, мало того, подгонку программного обеспечения тоже делали в лабораториях Рено, на автовазе еще с 90-х годов практически нет инженеров способных создать что-то новое и современное. Это тщательно уничтожалось, сначала GM'ом, потом Рено не стали возрождать. Отчасти об этом говорит весьма скромный бюджет - 6 млрд рублей, которые автоваз потратил на разработку весты. За такие деньги создать современный автомобиль невозможно в принципе, тем более новую платформу. Даже разработка платформы B0 стоила минимум в 3 раза дороже, и это только платформа, а не готовый автомобиль! Да инженеры Рено использовали предыдущие наработки автоваза, с платформы приоры и тп. Но это технологические моменты, без них невозможно бы было выполнить поставленную задачу. Но это не новая платформа,
это технологический симбиоз B0 c наработками Lada. Это дало возможность оптимизировать производство машинокомплектов, так что на одном и том же оборудовании, цехах, одном и тем же персоналом можно быстро перестроить выпуск одной модели на другую с минимальными затратами времени и денег. Вот собственно и вся идея.
Но утверждать, что это самостоятельная платформа невозможно.

[AndreyArb]

Вот и видео про Т700, ниче так тачан

phpBB [video]