Диски-Шины

[Bristolman]

htl
Йока тебе больше должна понравиться, Данлоп шумноват все-таки, и многие тесты это подтверждают, у Йоки тишина и управляемость и жесткий корд, ее ставят на многих заряженных немцев в стоке

[mazman]

htl
Dunlop sport maxx tt и просто sport maxx это совершенно разные колеса, под разное сделанные.



Bristolman
...то что ставят(шины) на многих заряженных немцев в стоке, люди выкидывают доехав до гараже

[Bristolman]

mazman
Ну я имел в виду таких как e55 или g55, не думаю, что их владельцы выкидывают колеса или вообще что-либо с ними делаюь

[kurrs]

На официальном сайте OZ Racing есть конфигуратор где можно прям на Кугу диски в разном деаметре по моделям прикинуть:
http://www.ozracing.com/configurator.aspx

[mazman]

Bristolman
Не всегда так, как ты пишешь. У брата FLOTа на бехе, явно не заводом установленная резина?!!
Вот мой пример. Машина нЭмец, явно не хэчбек, в топе, можно смело R18 ставить, а колЭса мне всунули с завода 205.55.16, ну смех и только , блин как на велик, по другому и не скажешь, хорошо, что хоть Continental Sport Contact-2 я их продал за минуту и на этом спасибо этим нЭмцам

[htl]

Спасибо за тест... Но бридж не люблю - жесткий он.. Мишлен "горит" - мне только на сезон хватит.. Данлоп действительно шумноват. Если только пирельку....
Да и потом вопрос скорее больше порядок цен- из того что мне предложили
(Michelin LATITUDE DIAMARIS
Yokohama Advan ST V802
Yokohama ADVAN Sport V103
Yokohama AVS S/T type-1 V801
Dunlop SP SPORT MAXX
Dunlop DIREZZA DZ101
Dunlop SP SPORT MAXX TT
Continental ContiSportContact 3
Bridgestone Potenza RE 040
Continental ContiSportContact 5)
по сути только йоку или спорт Макс ( рисунок хороший)

[Сега]

На нескольких предыдущих машинах стояли кованные диски ВСМПО. От их эксплуатации остались только положительные впечатления. Поэтому задался целью приобрести и на Кугу кованные диски, обязательно со штатными параметрами.
Начал изучать этот вопрос в интернете. Перелопатил несколько различных форумов посвещенных кованным дискам. Достаточно много полезной информации можно подчерпнуть с форума drive2.ru.

Чтобы не потратить деньги зря(а качественная ковка стоит прилично) я прислушался к рекомендации уважаемого DED-66 c форума drive2.ru цитата:
"Литьё под давлением тоже называется "Forged", но это совсем другая технология.
При производстве кованых (в нашем привычном понимании) колес используется технология объемной (горячей) штамповки. В некоторых странах применяют метод раскатки (холодное формирование). Некоторые фирмы работают по «обходным технологиям». Например, менее мощные прессы (скажем, с усилием в 3-5 тысяч тонн) обходятся гораздо дешевле, но не развивают достаточного усилия для горячей объемной штамповки алюминиевых сплавов. Зато с помощью такого пресса можно осуществлять «жидкую штамповку» — литье под высоким давлением. Эту технологию освоили некоторые японские компании. Такие диски по своим свойствам превосходят литые, но до настоящей ‘ковки' все же не дотягивают по пластичности и упругости. Еще один относительно дешевый способ изготовления «кованых» дисков — раскатка. Отливается заготовка — ступичная ‘тарелка' с прообразом будущего обода. После термообработки ее закрепляют в токарном станке, но вместо резца используют ролики. Разогретый горелкой обод раскатывают до нужной формы методом ротационной вытяжки. Такой обод по своим свойствам почти не уступает объемной горячей штамповке. Но обратите внимание — только обод! Ступичная часть остается литой. Разновидность этого способа — использование литой, а затем осаженной (подвергнутой предварительной штамповке с помощью пресса) заготовки (технология, применяемая Rays). Как и в предыдущем случае, обод раскатывают. Ступичная часть такого диска прочнее литой, но на стыке ее с ободом происходит изменение свойств металла, и это ухудшает прочность изделия. Для компенсации приходится увеличивать толщину стенок, и колесо получается более тяжелым, чем настоящее кованое. Можно ли отличить настоящую «ковку» от подобных гибридов? При грамотной конструкции — только по весу: ‘ковка' легче». Бывают и составные колеса, в которых обод крепится к ступичной части при помощи болтов или сварки. Но в этом случае свойства колес зависят от технологии производства каждой из частей — они могут быть литые, раскатные или штампованные.Принципиально это различные процессы, но перевод их на английский язык означает «forged»."

Очень хорошие отзывы о качестве ковки российской фирмы SOLOMON ALSBERG(Соломон Алсберг), которая изготавливает кованные диски из импортных заготовок. Коллекции дисков можно посмотреть здесь: http://www.sa-group.biz/katalog_produkcii/ Понравился дизайн модели диска S-4. Написал на электронку этой фирме и обозначил свои технические требования по кованным дискам, смогут ли они изготовить с такими параметрами:
1) штатные размеры:
Ширина х диаметр 7,5Jx17";
PCD 5x108мм;
DIA 63,3мм;
ET 52,5мм;
MAX LOAD 750...800кг.
2) штатные гайки крепления;
3) штатные секретные гайки;
4) штатный центральный колпачок.
В ответе написали, что изготовят без проблем. Изготовление после оплаты счета заняло 3-и недели.



Металлический вентиль код 5051325, штатная гайка, штатная секретная гайка и штатный центральный колпачок.



Мне больше понравились центральные колпачки серебристого цвета от Мондео. Они одинаковые по размерам с нашими. Код виден на фото(1429120).



К таким дискам заполировал пастой ГОИ штатные гайки фетровым кругом с помощью дрели. Теперь блестят как у кота я...



Масса нетто ковки на весах(весы с функцией вычета тары-крючка и стропы) 9,25кг.



Масса нетто колеса(диск + зимняя шипованная резина Continental ContiIceContact 235/55 R17 ) 23,4кг.





Интересная и познавательная информация о ковке:
http://russia2.tv/video/show/brand_id/10919/video_id/131774
http://www.drive2.ru/users/kompik/blog/4062246863888251706/#post

P.S. В третий раз уже спрашиваю сколько весит вот такой штатный диск на 17" ?

[mazman]

Сега
Все в кайф и серебристые колпачки тоже, сам к деталям отношусь оч.внимательно, слегка тяжеловато для ковки R17=9,25кг., но в общем все гуддд Почему, такая "тяга" к стоковому размеру, а конкретно к вылету ? Весь тюнинг советует вылет ЕТ40, это лучший(оптимальный) вылет для Куги.

[Сега]

mazman

слегка тяжеловато для ковки R17=9,25кг.

Потому что MAX LOAD 750кг

Почему, такая "тяга" к стоковому размеру, а конкретно к вылету ?

Концепция: полное соответствие штатным размерам.

[ortodok]

Заказал и три дня назад установил - диски Replika (снежинка) 7,5Х17 ЕТ 52,5 ц.о. 63,3 и резину зимнюю Kumho I-Zen RV KC 15 штатного размера, так вот, при взвешивании на службе доставки: вес диска - 10 кг., вес шины 13 кг. = 23 кг. Вес стокового в сборе никак не соберусь определить - домашние весы не б/г.
Вопрос - в чем преимущество ковки?
P.S. Штатные размеры - сохранение гарантии + КАСКО

[Tech]

Сега
А не многовато для ковки 7,5Jx17" вес 9.25? Я понимаю что это меньше литья, но все же?
Для примера, мои оба к-та ковки из заготовок ВСМПО, майд ин СМК:
1) 8Jx18" = 8.9(9)кг, рисунок диска правда "полегче", и то считаю что тяжелая, предлагали сделать из буржуйской заготовки, тогда бы было <8 кг, но цена +50%.
2) 9Jx20" = 12.5кг, тоже рисунок "полегче", в этом случай в районе 11кг из буржуйской заготовки.

В обоих случаев снижение веса достигалось бы за счет более прочных буржуйских заготовок, что позволяло изготовить более тонкие спицы(и обод наверно, хз). Но зажал переплатить дополнительных +50% , да и срок увеличивался на приличное время за счет поставок заготовок из за бугра.

[Сега]

Tech
Правильно говоришь-масса также зависит от дизайна(рисунка) диска и от MAX LOAD(и от многих других параметров). Мне нравятся пятилучевые "основательные" дизайны. Многоспицевые легкие дизайны мне не нравятся. Вот они(многоспицевые), при прочих равных условиях, и имеют минимальную массу.
При MAX LOAD в 600...650кг вес диска был бы легче. Но я захотел, чтобы MAX LOAD был 750кг.
Каков у тебя MAX LOAD дисков ?

[mazman]

P.S. Штатные размеры - сохранение гарантии + КАСКО

Гарантии на что ? ...и при чем тут КАСКО ?

[Tech]

Сега
зима 8Jx18" - 690 кг. (ИМХО вполне достаточно 690*4=2760-30%(всякий погрешностей, шняг, поправок,...)=1932кг, более чем достаточно для Куги.
лето 9Jx20" - 850 кг.

mazman
А ты приедь на не родных дисках с проблемами связанными с подвеской и узнаешь при чем тут гарантия у ОД )))
По Каске тоже не понял прикола - мож что если снимут или повредятся чудо-диски, то по Каске максимум что получишь это стоковые. Как вариант вносит чудо-диски в Каску как доп оборудования, что ой как не бюджетно(, я узнавал.

[Сега]

Tech

Фото твоих дисков в студию!

[Tech]

Сега

18"

на машине 18" все некогда сфотать (

20"

[Сега]

Tech
Да, легкий воздушный дизайн у тебя.
Только без обид, не нравятся мне такие дизайны. Как говорится на вкус и цвет товарища нет!
20-ку перекрашивал? На весах без покраски?

[mazman]

mazmanА ты приедь на не родных дисках с проблемами связанными с подвеской и узнаешь при чем тут гарантия у ОД )))

Не конкретно к вам, Коллега Tech.

Рекомендую некоторым Клубням изучать техническую сторону вопроса, а не только "заглядывать в рот", что скажет ОД по тому или иному поводу.

Существуют определенные допуски, по вылету диска, на той или иной машине, о чем можно узнать на любом приличном сайте-классификаторе по колесным дискам. Кроме этого, все ведущие тюнинг конторы Европы(например WOLF), ставят диски на Кугу с вылетом не более ЕТ40, при желании все можно найти в нете

Tech
Красные диски, подходят на 100% к черному цвету, покрашены оригинально, да и сам спорт-стиль диска мне по душе, он Куге - шо доХтор прописал
"Красное на черном" К.Кинчев(с)

[Tech]

Сега
Аналогично про дизайн ))) На весах без покраски, краски ушло ориентировочно 300 грамм на колесо. Я их не перекрашивал, а изночально покупал "голый диск".

mazman
Официальные допуски от Форда "в студию" плиз, раз их можно узнать на любом приличном сайте. И не надо путать Европу с РФ, допустим там 20" с салона можно купить, когда как в РФ это не доступно и не допускается Фордом-РФ. А как в целом работают ОД в РФ Вам остается только догатываться, возможно в Украине вам повезло больше - ближе к Европе), но опять же не надо сравнивать с ОД в РФ.

[mazman]

Tech
Уважаю Кosei, именно Японский, модель RX одна из не многих, до сих пор выпускающаяся в Японии, вот пример на Кугу. В конфинураторе сайта заложены допуски Форд(как и любой другой марки авто при поиске).