Флудим о Kuga

**#741** 10 июн 2010, 17:40

vadaleks писал(а):Воланд
Я вот за крайний месяц 4000 по трассе накатал, но так и не пойму о чем речь. Объясни пожалуста.

И ещё, если получить пробой, именно пробой подвески на 100 км/ч, то помоему и диску, и резине должен придти конец.

Необязательно. Можно махануть через лежачего полицейского на ровном асфальте -колесам ничего не будет (пару раз так и махал, но... так и не пробил...), а можно залететь в яму на асфальте, раскопанную под ямочный ремонт (с острыми краями) -тогда точно не пробъешь (хода подвески не хватит) - но вот пробить колесо или помять диск - вполне. Я вот этой зимой в одном дворе открытый колодец переехал -люк там наискось стоял - практически не заметил -ну чутка машина накренилась влево. А если бы был на скорости -мог и не пробить подвеску, потому как колесо не успело бы опустится вниз -его еще быстрее бы о край люка ударило. Думаю, что когда народ говорит о пробое на скорости по небольшим ямкам -то это скорее всего эмоции, т.к. звук оттуда идет не слабый. Но ... вы не ушами слушайте... а этим...на чем сидят... (без прикола). При действительном пробое - вы... этим самым.. почувствуете. Пробой подвески возникает тогда, когда полностью выбран ход сжатия или отдачи. Но, как писалось выше у Куги он приличный -24 см -так вроде писали. Скорее всего проблема в амортизаторах -нужны помягче... но как тогда с настройками управляемости? Почему выше и говорил про возможную их замену.

**#742** 13 июн 2010, 14:26

ВадимН писал(а):Пробой подвески возникает тогда, когда полностью выбран ход сжатия или отдачи.

И когда рычаги подвески ударяются в резиновые отбойники. Это тоже как бы ход подвески, правда, не совсем комфортный.

Но, как писалось выше у Куги он приличный -24 см -так вроде писали.

А Вы промерьте расстояние от колеса до колёсной арки.

Скорее всего проблема в амортизаторах -нужны помягче..

Скорее, пружины пожёстче. Но тогда получаем табуретку типа РАВ4.

**#743** 13 июн 2010, 19:28

Воланд писал(а):
ВадимН писал(а):Пробой подвески возникает тогда, когда полностью выбран ход сжатия или отдачи.

И когда рычаги подвески ударяются в резиновые отбойники. Это тоже как бы ход подвески, правда, не совсем комфортный.[quote]
Это "завершающий" этап выбора хода. Отбойники как раз для того, чтобы не повредить элементы кузова подвеской в случае экстремального выбора хода.

**#744** 13 июн 2010, 20:54

[quote="Megabass"]Тут вопрос принципа. Я пытаюсь донести до человека что при развесовке у куги 58:42, номинально получается недогружен зад, а не перед. Просто получается, что если мерить мерками ---DDS---, то чтобы передок не буксовал при резком старте, ему нужно условно 100% нагрузки на переднюю ось. Это если очень утрированно.

Чтобы передок не буксовал нужно кардинально подкорректировать законы физики: сделать коэффициент трения мю для системы "резина-дорожное окрытие" бесконечно большим. Дерзайте...

**#745** 13 июн 2010, 21:42

Хочется внести ясность. Изначально вопрос про развесовку возник из-за того, что у Куги, на мой взгляд, проблемы с прохождением неровностей на дорогах. В виде частых пробоев. Думалось, из-за того, что вес перераспределён на переднюю ось. Однако, вопрос сложнее. Как выясняется, дело не только и не столько в развесовке, сколько в геометрии, пружинах, амортизаторах. А вес в переднеприводных авто и должен быть перераспределён на переднюю ось, это и ежу понятно. При трогании с места инерционность смещает центр тяжести назад и уменьшает сцепление колёс с дорогой.

**#746** 14 июн 2010, 06:53

Воланд писал(а):Хочется внести ясность. Изначально вопрос про развесовку возник из-за того, что у Куги, на мой взгляд, проблемы с прохождением неровностей на дорогах. В виде частых пробоев.

У вас какая-то неправильная Куга. Я пробоев не наблюдаю, да и как их наблюдать при такой жесткой на сжатие подвеске? Другое дело, у Куги в амортизаторах специально ослаблен ход отбоя, что в сочетании с измененным центром крена и стабилизаторами меньшего сечения улучшает управляемость (на асфальте) и дает меньшую поперечную болтанку на пересеченной местности, однако увеличивает вероятность размыкания передних стоек до ограничителя (что иногда заметно после пересечения лежачего полицейского). Однако это не пробой, это можно назвать ходом на отбой! Ничего страшного на мой взгляд в этом нет. Эта особенность подвески (такое изменение характеристик амортизаторов) описана даже в официальных пресс-релизах. Я тоже это описывал раньше. Для меня поведение подвески на асфальте полностью покрывает возможные неудобства, возникающие при быстром передвижении по пересеченной местности. Тут меня гораздо важнее неплохая геометрическая проходимость Куги.

**#747** 14 июн 2010, 17:52

Читаю и диву даюсь. За свои 30 тыс за год я ни разу подвеску не пробил. Это ж как и где ездить надо?
На какой неровности смоделировать можно, чтобы понятие появилось? Лежачего со всего маху проходил - тихо. В ямы правда не проваливался. Как еще можно протестить?

**#748** 14 июн 2010, 21:36

E_g_o_r писал(а):
Воланд писал(а):. Я пробоев не наблюдаю, да и как их наблюдать при такой жесткой на сжатие подвеске? Другое дело, у Куги в амортизаторах специально ослаблен ход отбоя, что в сочетании с измененным центром крена и стабилизаторами меньшего сечения улучшает управляемость (на асфальте) и дает меньшую поперечную болтанку на пересеченной местности, однако увеличивает вероятность размыкания передних стоек до ограничителя (что иногда заметно после пересечения лежачего полицейского). Однако это не пробой, это можно назвать ходом на отбой! Ничего страшного на мой взгляд в этом нет. Эта особенность подвески (такое изменение характеристик амортизаторов) описана даже в официальных пресс-релизах.

Ну вот где-то так оно и есть. Добавлю, что удар, который многие слышат - это не удар от пробоя. Если "пробьете подвеску" - удар будет через отбойник по кузову - даже на руле почуствуете, а так - даже, простите, задница, не чувствует. Не совсем может быть и удобно, приятно, но... Что можно посоветовать? Попробуйте "поиграть " с давлением в шинах. Как ни странно, но на фордах это помогает. У каждого свои условия -у меня нормально, ударов практически не слышу при давлении 2.4 -немного "шлепает" еще резина, но стоит прогрется ей - и шлепков не слышно. также было и на фьюже -накачал чуть выше нормы -вроде и жестче должно быть, но комфортнее, да и горючка экономится.

**#749** 14 июн 2010, 21:58

Kostik 76
Вы видимо не с самого начала начали читать переписку касательно развесовки - мне про физику как раз рассказывать не надо ;)
Вопрос вообще изначально был другой

**#750** 14 июн 2010, 22:20

кто нибудь поделится впечатлениями от куги дизель 163 л.с с новой коробкой

**#751** 14 июн 2010, 22:22

Александр98
Пока на форуме нет владельцев такого агрегата.

**#752** 14 июн 2010, 22:23

Александр98
Саш, не нарушай правила форума, с которыми, я надеюсь, ты ознакомился!(Не надо в нескольких темах спрашивать одно и то же!!!) Нет в России ещё таких обладателей!!

**#753** 14 июн 2010, 22:29

Роман
У нас международный русскоязычный форум!

**#754** 14 июн 2010, 22:33

Cart-on писал(а):Роман
У нас международный русскоязычный форум!

Не понял.. :roll:

**#755** 14 июн 2010, 23:07

Роман писал(а):Александр98
Нет в России ещё таких обладателей!!

Среди участников форума есть представители стран Евросоюза. Чего не понял?

**#756** 14 июн 2010, 23:15

Cart-on писал(а):
Роман писал(а):Александр98
Нет в России ещё таких обладателей!!

Среди участников форума есть представители стран Евросоюза. Чего не понял?

Понятно.. Только я про правила говорил.

**#757** 14 июн 2010, 23:39

Воланд
Пардон так сказать и +1 к теме пробоев :roll:

Вот оно как бывает, только после того как "ткнут пальцем", начинаешь замечать то, что раньше замечено небыло. Прокатился я тут по межгородним направлениям и почувствовал нечто похожее... На скорости 140 после кочки приземляешься как-будто со стуком (как-будто передняя подвеска сжимается до упора). И ощущение такое же, как-будто передок тяжеловат.

п.с. Я вот ещё вспомнил что ездил на груженом ФФ1 по трассе и пробои точно были, так что это возможно и без гнутых дисков

Воланд -респект

**#758** 15 июн 2010, 00:16

---DDS--- писал(а):Воланд
Вот оно как бывает, только после того как "ткнут пальцем", начинаешь замечать то, что раньше замечено небыло. Прокатился я тут по межгородним направлениям и почувствовал нечто похожее... На скорости 140 после кочки приземляешься как-будто со стуком (как-будто передняя подвеска сжимается до упора). И ощущение такое же, как-будто передок тяжеловат.

Как уже было указано выше, проверь давление в колесах, наверняка перекачаны.

**#759** 15 июн 2010, 10:11

Поучаствую.
На некоторых междугородних направлениях моя жена ощущает позвоночником пробои подвески, которые в я, с свою очередь, чувствую как сильный удар. Чаще всего у мну это просходит на правой стороне, когда не упеваю сбрасывать скорость. В пределах МО таких мест не обнаружено (пока).
P.S. При соблюдаемом условии давления в шинах в пределах нормы.

**#760** 15 июн 2010, 14:23

E_g_o_r писал(а):проверь давление в колесах, наверняка перекачаны.

Яж круглый год на родной резине езжу => за давлением слежу

Флудим о Kuga

Кто сейчас на конференции