Система полного привода

Трансмиссия, подвеска, муфты Haldex, рулевое управление.

Нужен ли Вам полный привод у Kuga?

Да
288
93%
Нет
23
7%
 
Всего голосов : 311

Re: Система полного привода

Сообщение #361  15 мар 2013, 16:04

Скажите, где-нибудь встречалась информация по Халдексу-4, до какой скорости он вообще работает, то есть подключает зад? По другим системам есть сведения, где то до 40 км/ч, где-то до 80, а как унас? Специально искал в интернете, не нашел. Может кто знает?
Движение вперед! Вот мой девиз и Форда!
Изображение
ВладимирС
Магистр
Заслуженная репутация: 62
Сообщения: 405
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Моя машина: Ford Kuga 4wd 2.5T 200hp АКПП
Город: Красноярск

Re: Система полного привода

Сообщение #362  15 мар 2013, 17:45

ВладимирС
А причем здесь скорость? shok.gif !
Халдекс начинает работать когда возрастает сопротивление качению!Можно,конечно,на 80км\ч в болото влететь,но тут уж не до Халдекса rofl.gif !
ЕСЛИ Я СТАНУ СОВЕРШАТЬ ТЕ ПОСТУПКИ,КОТОРЫЕ ЖДУТ ОТ МЕНЯ ЛЮДИ - Я ПОПАДУ К НИМ В РАБСТВО!
Paulo Coelho*s
Аватара пользователя
capitan
Кугавод X 2
Заслуженная репутация: 3336
Сообщения: 7908
Фото: 9
Откуда: МОСКВА СЗАО
Благодарил (а): 8016 раз.
Поблагодарили: 4437 раз.
Моя машина: FK2 2.0 л (163 л.с.) Duratorq TDCi AКП PowerShift 4WD
Прошлое авто: COUGAR1 TDCI Blufin185hp PS 4WD
Город: Москва

Re: Система полного привода

Сообщение #363  15 мар 2013, 21:31

ВладимирС писал(а):Скажите, где-нибудь встречалась информация по Халдексу-4, до какой скорости он вообще работает, то есть подключает зад?


Халдекс4 работает всегда)) как минимум 90% перед 10% задн
ДИЗЕЛЬ - СИЛА
ДПФ - ЗЛО
Аватара пользователя
djwint
ФРУНЗИК
Заслуженная репутация: 1026
Сообщения: 9543
Фото: 2
Откуда: Дмитров
Благодарил (а): 2624 раз.
Поблагодарили: 2174 раз.
Моя машина: Ford Kuga 4wd TDCi BSR chip 199hp PS
Прошлое авто: FF2 1.6 MT
Город: Россия
Моя группа: Москва

Re: Система полного привода

Сообщение #364  15 мар 2013, 21:58

Скажите мне, знатоки ! Если вытащить предохранитель, который на муфту идет, какое будет распределение момента ? 100-0 или 90-10 ?
Не жми на газ, не трать бензин напрасно, сильней у 130-го мотор... (с)
=== 2.5Т+чип ===
Аватара пользователя
---DDS---
Кугавод X 2
Заслуженная репутация: 106
Сообщения: 1339
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 295 раз.
Моя машина: Renault
Прошлое авто: Kuga Diesel and Kuga2.5T
Город: Москва

Re: Система полного привода

Сообщение #365  15 мар 2013, 22:05

---DDS---
+1
djwint

Что скажешь?
ЕСЛИ Я СТАНУ СОВЕРШАТЬ ТЕ ПОСТУПКИ,КОТОРЫЕ ЖДУТ ОТ МЕНЯ ЛЮДИ - Я ПОПАДУ К НИМ В РАБСТВО!
Paulo Coelho*s
Аватара пользователя
capitan
Кугавод X 2
Заслуженная репутация: 3336
Сообщения: 7908
Фото: 9
Откуда: МОСКВА СЗАО
Благодарил (а): 8016 раз.
Поблагодарили: 4437 раз.
Моя машина: FK2 2.0 л (163 л.с.) Duratorq TDCi AКП PowerShift 4WD
Прошлое авто: COUGAR1 TDCI Blufin185hp PS 4WD
Город: Москва

Re: Система полного привода

Сообщение #366  15 мар 2013, 22:07

capitan

думаю будет транспорант "АВД неисправна" ну и передний привод конечно))
ДИЗЕЛЬ - СИЛА
ДПФ - ЗЛО
Аватара пользователя
djwint
ФРУНЗИК
Заслуженная репутация: 1026
Сообщения: 9543
Фото: 2
Откуда: Дмитров
Благодарил (а): 2624 раз.
Поблагодарили: 2174 раз.
Моя машина: Ford Kuga 4wd TDCi BSR chip 199hp PS
Прошлое авто: FF2 1.6 MT
Город: Россия
Моя группа: Москва

Re: Система полного привода

Сообщение #367  15 мар 2013, 22:20

Момент-то как распределится? 100-0 или 90-10 ?
Не жми на газ, не трать бензин напрасно, сильней у 130-го мотор... (с)
=== 2.5Т+чип ===
Аватара пользователя
---DDS---
Кугавод X 2
Заслуженная репутация: 106
Сообщения: 1339
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 295 раз.
Моя машина: Renault
Прошлое авто: Kuga Diesel and Kuga2.5T
Город: Москва

Re: Система полного привода

Сообщение #368  15 мар 2013, 22:26

---DDS---
100-0
ДИЗЕЛЬ - СИЛА
ДПФ - ЗЛО
Аватара пользователя
djwint
ФРУНЗИК
Заслуженная репутация: 1026
Сообщения: 9543
Фото: 2
Откуда: Дмитров
Благодарил (а): 2624 раз.
Поблагодарили: 2174 раз.
Моя машина: Ford Kuga 4wd TDCi BSR chip 199hp PS
Прошлое авто: FF2 1.6 MT
Город: Россия
Моя группа: Москва

Re: Система полного привода

Сообщение #369  15 мар 2013, 22:27

А на раскрутку кардана, который идет к заднему редуктору, момент разве не уходит? :D
Не жми на газ, не трать бензин напрасно, сильней у 130-го мотор... (с)
=== 2.5Т+чип ===
Аватара пользователя
---DDS---
Кугавод X 2
Заслуженная репутация: 106
Сообщения: 1339
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 295 раз.
Моя машина: Renault
Прошлое авто: Kuga Diesel and Kuga2.5T
Город: Москва

Re: Система полного привода

Сообщение #370  15 мар 2013, 22:41

---DDS---

нет
ЕСЛИ Я СТАНУ СОВЕРШАТЬ ТЕ ПОСТУПКИ,КОТОРЫЕ ЖДУТ ОТ МЕНЯ ЛЮДИ - Я ПОПАДУ К НИМ В РАБСТВО!
Paulo Coelho*s
Аватара пользователя
capitan
Кугавод X 2
Заслуженная репутация: 3336
Сообщения: 7908
Фото: 9
Откуда: МОСКВА СЗАО
Благодарил (а): 8016 раз.
Поблагодарили: 4437 раз.
Моя машина: FK2 2.0 л (163 л.с.) Duratorq TDCi AКП PowerShift 4WD
Прошлое авто: COUGAR1 TDCI Blufin185hp PS 4WD
Город: Москва

Re: Система полного привода

Сообщение #371  15 мар 2013, 22:43

А какая же тогда неведомая сила этот кардан раскручивает?
Не жми на газ, не трать бензин напрасно, сильней у 130-го мотор... (с)
=== 2.5Т+чип ===
Аватара пользователя
---DDS---
Кугавод X 2
Заслуженная репутация: 106
Сообщения: 1339
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 295 раз.
Моя машина: Renault
Прошлое авто: Kuga Diesel and Kuga2.5T
Город: Москва

Re: Система полного привода

Сообщение #372  15 мар 2013, 22:52

---DDS---
Кардан будет просто прокручивается в муфте без передачи крутящего момента на задние колеса.
Изображение
Ford Kuga 2 4wd TDCi 163hp PS Panther Black
Аватара пользователя
Nikitoz78
Доктор автомобильных наук
Заслуженная репутация: 318
Сообщения: 1383
Откуда: "Печерская гряда"
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 581 раз.
Моя машина: Ford Kuga 4wd TDCi 163hp PS
Прошлое авто: Ford Kuga
Город: Нижний Новгород

Re: Система полного привода

Сообщение #373  15 мар 2013, 23:20

Просто мне по ушам фраза резанула
djwint писал(а):Халдекс4 работает всегда)) как минимум 90% перед 10% задн


Я долго пытался понять почему минимальный момент, который подается на подключаемую ось равен 5% (а в некоторых источниках 10%), а никак не ноль.

Пока склоняюсь к мнению что это такое "побочное действие" любой электро-муфты и Халдекс тут не при чем. Был эксперимент с Х-Трейлом, на подъемнике в шиномантаже в режиме 2WD, (без нажатия на газ !) задние колеса крутились вместе с передними. Вот они, эти 5-10% момента. На Куге экспериментировал с вытаскиванием предохранителя (была мысль сделать подобие Ниссановского "АллМод"), никакой разницы в поведении машины не почувствовал. С вывешиванием четырех колес именно с Кугой не экспериментировал, но думаю что даже без предохранителя задние колеса все равно будут крутиться. Вот они Ваши "минимальные" 90-10.

Ну и оставляя 0,1% вероятности того что я не прав, как не крути, а на передних колесах никогда 100% момента не будет, т.к. (как было сказано выше) на раскрутку кардана уходит определенная часть момента. Плюс редуктор и прочие потери. Именно из-за них, полноприводная Куга разгоняется медленнее, чем переднеприводная даже если уравнять разницу в весе мешком с картошкой. :)
Не жми на газ, не трать бензин напрасно, сильней у 130-го мотор... (с)
=== 2.5Т+чип ===
Аватара пользователя
---DDS---
Кугавод X 2
Заслуженная репутация: 106
Сообщения: 1339
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 295 раз.
Моя машина: Renault
Прошлое авто: Kuga Diesel and Kuga2.5T
Город: Москва

Re: Система полного привода

Сообщение #374  15 мар 2013, 23:41

---DDS---
Это "паразитные" нагрузки.На "тазиках" тоже крутились вывешенные задние колеса без включенной КПП.Я не хочу вдаваться здесь в теорию,как любят некоторые. Эти нагрузки ничтожно малы и при указании мощности и крутящего момента ,они уже учтены.
...." Именно из-за них, полноприводная Куга разгоняется медленнее, чем переднеприводная даже если уравнять разницу в весе мешком с картошкой. :)"....из за малой мощности двигателя.
Последний раз редактировалось capitan 15 мар 2013, 23:44, всего редактировалось 1 раз.
ЕСЛИ Я СТАНУ СОВЕРШАТЬ ТЕ ПОСТУПКИ,КОТОРЫЕ ЖДУТ ОТ МЕНЯ ЛЮДИ - Я ПОПАДУ К НИМ В РАБСТВО!
Paulo Coelho*s
Аватара пользователя
capitan
Кугавод X 2
Заслуженная репутация: 3336
Сообщения: 7908
Фото: 9
Откуда: МОСКВА СЗАО
Благодарил (а): 8016 раз.
Поблагодарили: 4437 раз.
Моя машина: FK2 2.0 л (163 л.с.) Duratorq TDCi AКП PowerShift 4WD
Прошлое авто: COUGAR1 TDCI Blufin185hp PS 4WD
Город: Москва

Re: Система полного привода

Сообщение #375  15 мар 2013, 23:43

---DDS---
Если грубо сказать халдекс это обычное сцепление с электро управлением, так вот если Вы вытаскиваете пред, не работает насос, не работает насос нет давления, нет давления не чему сжимать диски чтобы передать крутящий момент на задние колеса. Согласен, что на подъемнике могут вращается задние колеса если есть сопротивление между этими дисками но это вращение можно остановить рукой. А djwint вам правильно написал, при работающем Халдекс4 (если не пробуксовывают какое нибудь из колес) едет распределение 90/10%.
На кардан мощность подводится всегда, но вот сколько ее взять решает Халдекс.
Изображение
Ford Kuga 2 4wd TDCi 163hp PS Panther Black
Аватара пользователя
Nikitoz78
Доктор автомобильных наук
Заслуженная репутация: 318
Сообщения: 1383
Откуда: "Печерская гряда"
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 581 раз.
Моя машина: Ford Kuga 4wd TDCi 163hp PS
Прошлое авто: Ford Kuga
Город: Нижний Новгород

Re: Система полного привода

Сообщение #376  16 мар 2013, 00:15

Nikitoz78 писал(а):---DDS--- могут вращается задние колеса если есть сопротивление между этими дисками но это вращение можно остановить рукой.


Я про это сопротивление и говорю. Не в тему, но... у друга на квадроцикле стоит самоблок в переднем диффе, я как оказалось его тоже запросто могу остановить рукой, хотя на деле он реально проходимости добавляет. Не надо недооценивать потери энергии на кардан и т.д. Распределение момента 100-0 в нашем случае, невозможно.
Не жми на газ, не трать бензин напрасно, сильней у 130-го мотор... (с)
=== 2.5Т+чип ===
Аватара пользователя
---DDS---
Кугавод X 2
Заслуженная репутация: 106
Сообщения: 1339
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 295 раз.
Моя машина: Renault
Прошлое авто: Kuga Diesel and Kuga2.5T
Город: Москва

Re: Система полного привода

Сообщение #377  16 мар 2013, 04:40

Спасибо за ответы, но я интересуюсь не про скорость входа в болото, а например такая ситуация, еду по гололеду километров 40-50 в час, и нужно опередить или обогнать кого-нибудь. Машина мощная, провернуть перед очень легко, даже на приоре, не говоря про Кугу, вот меня и интересует включится ли полный или нет, и до какой скорости теоретически он может перекидывать момент, ведь ситуации разные бывают на дороге. А в болота я в принципе не лазил и лазить не буду, я даже на тест-драйве побоялся в снег с дороги сьезжать, оно мне не надо.
Движение вперед! Вот мой девиз и Форда!
Изображение
ВладимирС
Магистр
Заслуженная репутация: 62
Сообщения: 405
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Моя машина: Ford Kuga 4wd 2.5T 200hp АКПП
Город: Красноярск

Re: Система полного привода

Сообщение #378  16 мар 2013, 08:15

ВладимирС писал(а): еду по гололеду километров 40-50 в час, и нужно опередить или обогнать кого-нибудь.

При 160 не носит, а тут при 40-50 :) ЕСП делает свое дело :) Чего то там щелкает и машина едет как надо и куда надо ....
Shap
Авто академик
Заслуженная репутация: 131
Сообщения: 3736
Фото: 0
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 3031 раз.
Поблагодарили: 1798 раз.
Моя машина: Ford Kuga 4wd TDCi Bluefin chip 185hp PS
Прошлое авто: Nissan P12
Город: Саратов

Re: Система полного привода

Сообщение #379  16 мар 2013, 09:13

Shar
Я не про носит, а про пробуксовку колес, это когда резко даешь газу - колеса свистят, а машина не разгоняется. При трогании с места я пробуксовки в принципе ни разу не слышал (может потому что, пока обкатка, просто газу резко с места не даю), а на ходу, опять же, пока обкатка, я не пробовал и до лета пробовать не стану, а там не актуально станет до следующей зимы. Но теоретически хотелось бы знать на что рассчитывать, ведь на форуме есть многолетние пользователи Куги, вот от них и хотелось услышать обобщенный опыт по этому моменту, если уж точных данных нигде нет.
Движение вперед! Вот мой девиз и Форда!
Изображение
ВладимирС
Магистр
Заслуженная репутация: 62
Сообщения: 405
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Моя машина: Ford Kuga 4wd 2.5T 200hp АКПП
Город: Красноярск

Re: Система полного привода

Сообщение #380  16 мар 2013, 09:54

ВладимирС писал(а):Shar
Я не про носит, а про пробуксовку колес, это когда резко даешь газу - колеса свистят, а машина не разгоняется.

Если дать газу на льду то ESP задушит двигатель и пробуксовки все равно не будет.
Shap
Авто академик
Заслуженная репутация: 131
Сообщения: 3736
Фото: 0
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 3031 раз.
Поблагодарили: 1798 раз.
Моя машина: Ford Kuga 4wd TDCi Bluefin chip 185hp PS
Прошлое авто: Nissan P12
Город: Саратов

Пред.След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей