Система полного привода

**#181** 29 май 2009, 14:53

Альберт
Понятно. Тогда еще вопрос почему на ХХ колесо пробуксовывать начало?

**#182** 29 май 2009, 15:05

BSG
Колесо вывесилось-сопртивление на нём пропало-крутящий момент ушёл с загруженного колеса и перешёл на вывешенное, а так как обороты маленькие, противобукс не сработал. Автор поднял обороты-сработал противобукс и момент стал переходить через включение муфты на задние колёса. Тяги оказалось недостаточно-авто глохнет..

**#183** 29 май 2009, 15:23

Роман
Ну мож я что не понимаю конечно (извините)
откуда момент на холостом ходу взялся?

**#184** 29 май 2009, 15:24

Из последних постов я кажется нахожу интересную мысль: Чтобы активизировать эту умную систему полного привода, нужно сначала сбросить обороты до холостого хода, а затем работать газом.

**#185** 29 май 2009, 15:26

BSG, на ХХ крутящий момент всё же немного передаётся на колёса. Сами попробуйте, не давя на газ плавно отпускать сцепление на 1 или на задней передаче

**#186** 29 май 2009, 15:28

Альберт
Обороты ХХ и сам ХХ я считаю разные вещи.
во втором случае передача выключена должна быть, ну или сцепление выжато.
Видимо неточно сть в написании первого поста.

Не на ХХ проезжал, а на передаче 1 с отпущенным газом.

**#187** 29 май 2009, 15:35

BSG, может и так, главное что все всё поняли

**#188** 29 май 2009, 16:55

так на холостых минимальный крутящий момент,вот и заглохла,ясный пень...

**#189** 14 июн 2009, 23:41

Сегодня испытал на себе поговорку - Чем круче Жип, тем дальше бежать за трактором.
Короче, за 10 лет беспорочной езды на обычных авто (Куга мой первый полноприводник) впервые познакомился с трактором, даже взял у тракториста телефончик на всякий случай.
Сам, конечно виноват. Вчера был жуткий дождь и все размокло. Сегодня пришлось проехать по проселку. Куге все по барабану на обычной глине, мотает его родного, но лезет, даже в горку. Но вот встретился ручеек, а его и не приметил. Ручеек из-за последних дождей превратился в болотце, короче сел на самое днище. Хорошо еще был в сапогах. В общем: Беларусь - самый лучший внедорожник !!!

**#190** 26 авг 2009, 12:46

В связи с последними публикациями в Авторевю и тут http://auto.mail.ru/article.html?id=29484, где написано, что

А если вы действительно умеете быстро ездить, то тогда, возможно, сможете ощутить еще и то, что отныне Kuga имеет немного другую систему полного привода. Теперь здесь стоит муфта Haldex четвертого поколения, которая подключает заднюю ось значительно быстрее, чем её предшественница.

возникает вопрос:
выходит, что у купивших Кугу ранее муфта стоит другой модификации? Чем же, интересно,отличается новая муфта? Про разницу 3го и 4го поколений я знаю, хотелось бы понять, что конкретно изменилось? Может это можно узнаеть по изменившимся партнамберам?

**#191** 26 авг 2009, 14:03

Судя по всем публикациям, самая существенная разница в том что задние колеса теперь подключаються не при пробуксовке передних колес, а привинтивно(Как пример, когда нажал с перекрестка тапку в пол то момент на задние колеса предастся изначально, а не только после того как передние осуществят пробуксовку).
Это мое понятие по всем тем публикациям и инфе что нашел...

**#192** 26 авг 2009, 14:19

13Rus писал(а):Судя по всем публикациям, самая существенная разница в том что задние колеса теперь подключаються не при пробуксовке передних колес, а привинтивно(Как пример, когда нажал с перекрестка тапку в пол то момент на задние колеса предастся изначально, а не только после того как передние осуществят пробуксовку).
Это мое понятие по всем тем публикациям и инфе что нашел...

Насколько я понимаю, преднатяг был и раньше...
Сдается мне, что журналисты опять в своем репертуаре и то, что на Кугу ставят 4й халдекс узнали только сейчас...

**#193** 26 авг 2009, 15:42

Вот что удалось найти про различия, правда речь шла о шкоде, но думаю и у нас всё точь в точь:

В модернизированной системе полного привода принцип подключения задней оси посредством многодисковой муфты сцепления остался прежним. Как и раньше, фрикционы здесь сжимаются при помощи гидравлики. Но Haldex IV от своих предшественников отличается тем, что «огород» с двумя насосами (электрическим и поршневым) инженеры заменили единственным электрическим насосом высокого давления, а посему его производительность теперь ни коим образом не зависит от скорости вращения кардана. Сложную систему управления, меняющую степень блокировки муфты, включающую множество регулирующих запорных механических и электромагнитных клапанов, конструкторы тоже упразднили. Регулировку давления теперь осуществляет электромагнитный клапан модуляции, меняющий проходное сечение управляющей магистрали
Преимуществ у такой конструкции несколько. Во-первых, создателям, избавившись от «лишних» элементов, удалось существенно сбросить вес и упростить конструктив. Меньше составляющих – выше надёжность и стабильность (в зависимости от пробега) работы. Но главное, расширились возможности трансмиссии в целом. Значительно снизилась инерционность и повысилась точность срабатывания привода.

http://auto.mail.ru/article.html?id=27879

**#194** 26 авг 2009, 15:55

E_g_o_r писал(а): возникает вопрос:
выходит, что у купивших Кугу ранее муфта стоит другой модификации? Чем же, интересно,отличается новая муфта?

Понятно, что ничего не понятно

Тема покрытая мраком.

Переводить лень, воткните в google он вам переведет

http://translate.google.ru/translate_t?hl=ru#

"
Generation III, on the market since 2004, is a further development of Haldex’ second generation. By
adding a check valve the already available feeder pump (a small pump to activate the system) could,
although limited, create pre-emptive torque capacity over the coupling. This solution is called precharge,
PreX™. In later versions of this generation the pre-emptive torque capacity has been
increased by means of a larger feeder pump.
To be introduced later this year (2007) will be the Haldex Generation IV. The cost driven
developments has favoured the pre-emptive techniques from the heavy PreX solutions in Generation
III to a Haldex coupling without a differential pump. Also, the proportional throttle valve has been
exchanged for a proportional pressure reducing valve. In order to create fast response of the coupling,
a hydraulic accumulator is kept filled by the feeder pump. The pressure reducing valve controls the
pressure drop between the accumulator and the piston which creates axial force onto the clutch
package.
Soon after the introduction of Haldex Generation IV, the introduction of Cross Wheel Drive, XWD™,
takes place in 2008 on a global platform. Although XWD existed in conjunction with former generations
as prototypes, it will first come on the market together with the fourth generation of Haldex LSC. XWD
is basically an electronically controlled limited slip differential that shares power pack and electronic
with the AWD system. Smart design also enables the XWD to be sold as an option within the same
platform.
"

В крации, преднатяг есть и в III поколении ( собственно он там и появился) и в IV, но реализован по разному. В третьем поколении за счет спец помпы которая поддерживает давление , в четвертом избавились от помпы и изменили клапана, что позволило снизить размер и вес муфты, а так же повысить скорость срабатывания .

Еще плюс четвертого поколения, оно может быть дополнено в будующем комплектом дисков для блокировки меж колесного дифференциала без замены основной муфты AWD.

Т.е позволяет производителю авто
предлагать
2WD
AWD ( муфта только между осями)
XWD (муфта между осями и между колесами)

Кстати, такую систему, по слухам, тестировал Hunday на свой новый Tucson. Пошла она в серию или нет на новом Tucson-e, скоро видимо станет известно.

**#195** 26 авг 2009, 23:30

Залез недавно в калею с лужей на поле еле выбрался. На 2-ой полный газ. Как то странно работает электроника, буксует вся правая сторона - казалось бы прикуси ее тормозом , чтоб левая закрутилась, ан нет пока допрет до нее .. приходится газком да сцеплением подыгрывать, чтоб что то моменялось в пробуксовках. А вот что зад работае как будто он постоянно включен - это да. Абсолютно не заметно подключается.

**#196** 27 авг 2009, 09:13

кристин
На задних колёсах момент всегда есть, поэтому и нет характерного толчка.

**#197** 27 авг 2009, 10:52

ну когда как...., я тут на трассу поднимался достаточно в крутую горку, так переднее колесо в пыли буксовать уже стало, а одно заднее вывесилось и машина на секунду замерла, а потом пинком подзад вылетела на трассу..., и этот пинок был ощутим...

**#198** 27 авг 2009, 15:36

13Rus писал(а):я тут на трассу поднимался достаточно в крутую горку, так переднее колесо в пыли буксовать уже стало, а одно заднее вывесилось и машина на секунду замерла, а потом пинком подзад вылетела на трассу..., и этот пинок был ощутим...

Ну, бывает...

Но это не означает, что на задних колёсах небыло момента. Просто он резко возрос(перебросился).

**#199** 27 авг 2009, 21:27

Пинков куга любит напотдать!

**#200** 11 ноя 2009, 13:46

В ETIS указано, что на Кугу ставят 2 типа муфты - 3го и четвертого поколений. Ниже картинка из ETIS, слева третья версия, справа четвертая.
Еще ниже - фотка муфты на моей машине, машина августа 2008 года. Делаем вывод - на ранние Куги действительно ставили халдексы 3го поколения.

Система полного привода

Нужен ли Вам полный привод у Kuga?

Кто сейчас на конференции