Общая тема о конкурентах

[dimakudr]

А чем это мазда лучше рено?

Ничем особенно. На любителя. Кому-то надо побольше салон с багажником, а кому-то чтобы модная машинка была... У рено еще и ЛКП покачественней будет в плане стойкости.

[Petrucho]

По-любому 250 НМ проиграют 340

ты забыл мою фразу "при равных объемах"...и сравниваешь 1,6Т и 2,0TD

[djwint]

при равных объемах

тогда надо добавить и при равных ЛС

[Алекс5]

А чем это мазда лучше рено?

если не всем, то очень многим...
странный, очень странный вопрос...
Мазда всегда была лучше Рено в том же классе...

[Petrucho]

djwint
Да лошадей тебе под любой налог "нарисуют" каких надо! Я вот не верю, что чудесным образом у нас все машины 150 или 149,9 выдают. ))

ты забыл мою фразу "при равных объемах"...и сравниваешь 1,6Т и 2,0TD

Ну хорошо, покажи мне бензин и дизель равного объема и давай посмотрим их характеристики

если не всем, то очень многим...
странный, очень странный вопрос...
Мазда всегда была лучше Рено в том же классе...

- Чем Мазда лучше?
- Чем Рено!

Да лошадей тебе под любой налог "нарисуют" каких надо! Я вот не верю, что чудесным образом у нас все машины 150 или 149,9 выдают. ))

Почитаешь на дроме замеры на диностенде, так получается, что их "рисуют" больше, чем "накладывают"

[VladimirL]

Dixon77
Двухлитровый Экобуст 240 л.с. и 320 нм момента, насколько помню. Плюсом очень хорошо чипуется При этом полка момента 1500-5500 оборотов. А у вас?

Dixon77
Двухлитровый Экобуст 240 л.с. и 320 нм момента, насколько помню. Плюсом очень хорошо чипуется При этом полка момента 1500-5500 оборотов. А у вас?

Гы. 240 лошадей... А чего тогда не 350?
Давай равные характеристики рассматривать. Выше говорили же об этом.
Давай сравним 2-литровый бензин и дизель, и примерно равный по мощности (+/- 10-15 л.с.).
Главный смысл этого диалога тут в том, что крутящий момент у дизеля при примерно равной мощности с бензиновым двигателем будет существенно больше. И не важно ровная полка момента или нет - в целом тяговитость все равно будет лучше. Обращаю внимание - я сейчас не о секундах до сотни говорю и не о максималке. Если возьмем дизель 240 л.с., то момент у него будет уже далеко за 400. Так что дизель еще долго не уйдет в историю.
А насчет чипования - любой турбо-двигатель хорошо чипуется. Дизель в том числе. Так что к плюсам или минусам это не относится.

[zyrua]

Главный смысл этого диалога тут в том, что крутящий момент у дизеля при примерно равной мощности с бензиновым двигателем будет существенно больше. И не важно ровная полка момента или нет - в целом тяговитость все равно будет лучше.

Это справедливо для атмосферных бензинок, для турбо уже нет - бензин легко может догнать по крутящему моменту дизель. И переплюнуть.
И при одинаковом крутящем моменте дизель будет слабее, так как его обороты для максимальной мощности будут меньше.
А если взять одну мощность - дизель будет тяговитее естественно, но бензинка крутится до более высоких оборотов. Что лучше?
Да по барабану учитывая количество передач в современных коробках.
Возьми современные Вольво - у них по существу один двигатель в разных степенях форсировки.
249 л.с. проигрывает дизелю 225 л.с. по крутящему моменту и в разгоне до сотни... В в форсировке 320 л.с. приближается по моменту и естественно уделывает в разгоне...
Дизель будет иметь преимущество в экономичности и ресурсе.

Обращаю внимание - я сейчас не о секундах до сотни говорю и не о максималке. Если возьмем дизель 240 л.с., то момент у него будет уже далеко за 400. Так что дизель еще долго не уйдет в историю.

А смысл тогда вообще сравнивать, если не по реальным, ощущаемым пользователем характеристикам? Чисто теоретически??? Типа у меня движок в теории круче?! Но на практике - ничего необычного...
Дизели (легковые) уходят в историю не из-за своих характеристик, а совсем по другим причинам.

А насчет чипования - любой турбо-двигатель хорошо чипуется. Дизель в том числе. Так что к плюсам или минусам это не относится.

Вот именно, сколько воздуха сможет вкачать турбина - столько мощности/крутящего момента снимешь. И тип двигателя тут мало что меняет.

причем,кроме внешности,ничего в этой машине замечательного нет

Динамика ишшо - за 8.8 сек до сотни ! Если не врут - движок-то тоже 1.6 и 150 л.с.

[AndreyArb]

Динамика ишшо - за 8.8 сек до сотни ! Если не врут - движок-то тоже 1.6 и 150 л.с.

бред

[Собянин]

Колян, канеш, шикарен.

[djwint]

Двухлитровый Экобуст 240 л.с. и 320 нм момента,

ну ты же понимаешь, если с дизеля снять 240сил, то там момент 500 нм перешагнет и экобуст до свидания ))

[Мокус]

если с дизеля снять 240сил, то там момент 500 нм перешагнет и экобуст до свидания ))

Есть тигуан 2.0 битурбо, 240/500Нм. Разгон до сотни 6.4 сек.вроде.

http://www.auto-motor-und-sport.de/einzeltests/vw-tiguan-2-0-tdi-biturbo-2016-suv-test-11584968.html

2.0Т 220/340Нм 6.5 сек до сотки. Если его качнуть немного, то уделает битурбо трактор легко.
Только сколько стоит тот турботрактор, ну и по сложности, с битурбо двигатель сложнее в разы.
Ну и купить его у нас нельзя.

Если экобуст, теоретически, качнуть до 500Нм, то трактор досвидания будет.

[djwint]

Мокус
Лошадей у экобуста при 500нм будет больше, я то про равные лошади

[Мокус]

Лошадей у экобуста при 500нм будет больше, я то про равные лошади

Физика, ничего не поделаешь.
Либо лошади равны, либо момент.

Ваговский трактор с битурбо хорош конечно, спора нет.
Он правда только в комплектации Р-лайн бывает вроде, и стоит как авто классом выше. С практической точки зрения очень не выгодный тачан. Но хорош падлец.

[VladimirL]

djwint
Если бензиновый мотор обвесить так же как современный дизельный, то дизель все равно проиграет в динамике и эластичности. Не забывай, что на дизельном моторе изначально стоит более производительная турбина. Если такую турбину поставить на бензин, то он с легкостью перешагнет 350 лошадей на двух литрах обьема, при том что дизель максимум позволит снять лошадей 200. И тут и по лошадям, и по крутящему моменту бензиновый мотор выиграет. Почему? Потому что бензин - это более высококачественное топливо по определению! Дизельгейт от ВольксВагена уже начался. Тут и там в СМИ появляется информация, что Ауди и Мерседес отзывают сотни тысяч дизельных автомобилей на перепрошивку и переоборудование. Я абсолютно уверен, что после таких манипуляций дизеля начнут ехать чуть лучше бензиновых атмосферников, а экобусты и прочие ТСИ будут уходить от них в точку при гораздо меньших обьемах двигателей. Да и расход подрастет так, что не больно то и выгодны станут дизеля с учетом их дорого содержания в плане ТО Как говорится, поживем - увидим. Силой конечно никто не заставит владельца дизеля ехать по отзывной, но похоже, что при первом контакте с официалом, таких манипуляций будет не избежать.

[djwint]

Если бензиновый мотор обвесить так же как современный дизельный, то дизель все равно проиграет в динамике и эластичности. Не забывай, что на дизельном моторе изначально стоит более производительная турбина. Если такую турбину поставить на бензин, то он с легкостью перешагнет 350 лошадей на двух литрах обьема,

и сколько протянет км тот бензин
кроме того, что трактор более экономичный, он еще и более надежный

[VladimirL]

djwint
Если бензиновый мотор сделать еще и из таких же сплавов, тот бензин будет надежнее