Общая тема о конкурентах

Обсуждаем существующих и будущих конкурентов-одноклассников

Re: Общая тема о конкурентах

Сообщение #2561  24 апр 2016, 21:05

Raider917
Об этом я и написал. Уныло, но такова действительность.
Жаль что сейчас невозможно купить такой же качественный продукт немецкого автопрома каким был в конце 80х-90(кузов-оцинковка, гальваника, ДВС - миллионник и т.д.)
Изображение
Аватара пользователя
Alekss71
Авто профессор
Заслуженная репутация: 966
Сообщения: 1705
Благодарил (а): 2298 раз.
Поблагодарили: 2081 раз.
Моя машина: Volkswagen
Прошлое авто: FK2
Город: Вологда
Моя группа: Зажигалочники

Re: Общая тема о конкурентах

Сообщение #2562  24 апр 2016, 21:09

Alekss71 ты сказал так
Alekss71 писал(а): А сейчас, что Китай, что Корея, что Германия - примерно всё одинаково, только переплата за модные фишки, за имя бренда.

а это не одно и тоже :D
Land Rover Discovery Sport Si4
Ford Kuga 2,5 150 chip Paulus
Аватара пользователя
BlackHeart
Авто академик
Заслуженная репутация: 320
Сообщения: 5858
Благодарил (а): 642 раз.
Поблагодарили: 1567 раз.
Моя машина: FK2 2.5 л (150 л.с.) Duratec АКПП 2WD chip
Город: Санкт-Петербург

Re: Общая тема о конкурентах

Сообщение #2563  24 апр 2016, 21:16

Alekss71
невозможно купить такой же качественный продукт немецкого автопрома
качество же китайского автопрома не может обеспечить даже в приближении современной немецкой некачественности... а это мы ещё про материалы и сборку, а не про умение китайской машины правильно ездить, как это делают сегодняшние некачественные форды и немцы...
Touareg FL, V6 TDI 245 hp, R-line, Pure White
Ford Kuga, TDCi , 163 л.с. PS,Titanium S, frozen white
Аватара пользователя
Raider917
Авто профессор
Заслуженная репутация: 551
Сообщения: 2915
Фото: 0
Откуда: Дальний космос
Благодарил (а): 345 раз.
Поблагодарили: 1891 раз.
Моя машина: Volkswagen
Прошлое авто: Ford Kuga 4wd TDCi 163hp PS
Город: Мурманск

Re: Общая тема о конкурентах

Сообщение #2564  24 апр 2016, 21:51

Даже если бы у китайцев качество было близко к европейцам, все равно бы не купил, так как помимо качества у именитых брендов есть еще и сервис. Из Америки любую запчасть в течение двух недель привезут и поменяют по гарантии, тогда как из близкого Китая запчасти будут ползти на верблюдах по шелковому пути месяца 3 и то караван выйдет только тогда, когда суд заставит их это сделать.
Аватара пользователя
VladimirL
Авто академик
Заслуженная репутация: 52
Сообщения: 3098
Благодарил (а): 737 раз.
Поблагодарили: 509 раз.
Моя машина: FK2 1.6 л (150 л.с.) EcoBoost AКП 4WD chip
Прошлое авто: FF2 1.8 Ghia
Город: Ижевск
Моя группа: Поволжье

Re: Общая тема о конкурентах

Сообщение #2565  24 апр 2016, 22:00

BlackHeart
Немецкие концерны уже значительную часть промышленного производства(от запчастей, отверточной и полного цикла) ведут в странах с низким коэфф. трудозатрат. Китай и Индия такими темпами поглатят гейропу. Жадность производителей сведет к миниму качество продукции. Разве мы в этом не убеждаемся по выпускаемой продукции.
Мы уже платим больше за ьренд, чем за качество. Разве нет?
phpBB [video]
Изображение
Аватара пользователя
Alekss71
Авто профессор
Заслуженная репутация: 966
Сообщения: 1705
Благодарил (а): 2298 раз.
Поблагодарили: 2081 раз.
Моя машина: Volkswagen
Прошлое авто: FK2
Город: Вологда
Моя группа: Зажигалочники

Re: Общая тема о конкурентах

Сообщение #2566  24 апр 2016, 22:10

Alekss71
Мы уже платим больше за ьренд, чем за качество. Разве нет?
нет... мы платим за инжиниринг и технологии...
Touareg FL, V6 TDI 245 hp, R-line, Pure White
Ford Kuga, TDCi , 163 л.с. PS,Titanium S, frozen white
Аватара пользователя
Raider917
Авто профессор
Заслуженная репутация: 551
Сообщения: 2915
Фото: 0
Откуда: Дальний космос
Благодарил (а): 345 раз.
Поблагодарили: 1891 раз.
Моя машина: Volkswagen
Прошлое авто: Ford Kuga 4wd TDCi 163hp PS
Город: Мурманск

Re: Общая тема о конкурентах

Сообщение #2567  24 апр 2016, 22:11

года через 4-5 пересядем на китайцев,потому как покупать такие же европо-японские ведра за 2-3 млн не будет никакого желания,а все идет к этому
посмотрите ролик,что там от китайца то
https://www.youtube.com/watch?v=UEpN5Wgg2s8
Аватара пользователя
AndreyArb
Авто академик
Заслуженная репутация: 62
Сообщения: 5063
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 628 раз.
Моя машина: FK2 1.6 л (150 л.с.) EcoBoost AКП 4WD chip
Прошлое авто: Ford fusion
Город: Саратов

Re: Общая тема о конкурентах

Сообщение #2568  24 апр 2016, 22:14

AndreyArb
да ты оптимист rofl.gif
Touareg FL, V6 TDI 245 hp, R-line, Pure White
Ford Kuga, TDCi , 163 л.с. PS,Titanium S, frozen white
Аватара пользователя
Raider917
Авто профессор
Заслуженная репутация: 551
Сообщения: 2915
Фото: 0
Откуда: Дальний космос
Благодарил (а): 345 раз.
Поблагодарили: 1891 раз.
Моя машина: Volkswagen
Прошлое авто: Ford Kuga 4wd TDCi 163hp PS
Город: Мурманск

Re: Общая тема о конкурентах

Сообщение #2569  24 апр 2016, 22:23

Еще раз озвучу свой посыл. Меня так же как и Вас не устраивает качество современного автопрома, в сравнении с прошлым.
А "красивой обверткой" Китай семимильными шагами приближается к европейским моделям. В свою очередь последние переносом производства в Китай, явно не повышают, а ИМХО снижают качество выпускаемой продукции.
Вот это и не радует.
Я даже в мыслях не вижу следующее авто китайского бренда. shok.gif crazy.gif
Изображение
Аватара пользователя
Alekss71
Авто профессор
Заслуженная репутация: 966
Сообщения: 1705
Благодарил (а): 2298 раз.
Поблагодарили: 2081 раз.
Моя машина: Volkswagen
Прошлое авто: FK2
Город: Вологда
Моя группа: Зажигалочники

Re: Общая тема о конкурентах

Сообщение #2570  24 апр 2016, 23:08

Raider917
сейчас все мы сидим на китайской электронике, хотя еще лет 10-15 назад потешались над ней :)
Так же будет и с автопромом лет через несколько. Китайцы очень быстро учатся, а чему не могут быстро научиться - просто покупают на корню. Так что как в том анекдоте - пора начинать учить китайский. Но и про автомат Калашникова не забываем :D
Аватара пользователя
metel
Авто академик
Заслуженная репутация: 308
Сообщения: 3707
Фото: 1
Откуда: Североморск
Благодарил (а): 423 раз.
Поблагодарили: 1060 раз.
Моя машина: Suzuki
Прошлое авто: Ford Kuga 4WD TDCi 140hp
Город: Мурманск
Моя группа: Трактористы

Re: Общая тема о конкурентах

Сообщение #2571  24 апр 2016, 23:11

metel
сейчас все мы сидим на китайской электронике
ну давай с этого места подробнее :roll:
Китайцы очень быстро учатся
rofl.gif да-да... китайцы не учатся в принципе, они передирают и копируют то, что позволяет их уровень развития... в этом плане очень показательна история с копированием Су-27 и имеющаяся проблема с передиранием двигателя, как китаец не выстругивает его в ручную лобзиком с ресурсом проблемы и что характерно, купить или спи... онерить не получается никак... так что я не был бы столь уверено категоричным в том что и где будет.. проблема развития и изобретения это проблема всех азиатов без исключения, через это прошли строем к закату японцы, туда же маршируют корейцы... и туда же абсолютно с тем же багажом пеоедирания и копирования рулят китайцы..
Последний раз редактировалось Raider917 24 апр 2016, 23:17, всего редактировалось 1 раз.
Touareg FL, V6 TDI 245 hp, R-line, Pure White
Ford Kuga, TDCi , 163 л.с. PS,Titanium S, frozen white
Аватара пользователя
Raider917
Авто профессор
Заслуженная репутация: 551
Сообщения: 2915
Фото: 0
Откуда: Дальний космос
Благодарил (а): 345 раз.
Поблагодарили: 1891 раз.
Моя машина: Volkswagen
Прошлое авто: Ford Kuga 4wd TDCi 163hp PS
Город: Мурманск

Re: Общая тема о конкурентах

Сообщение #2572  24 апр 2016, 23:14

Raider917
вот мобила твоя где сделана? А комп, за которым сидишь? А роутер, через который сидишь?
Аватара пользователя
metel
Авто академик
Заслуженная репутация: 308
Сообщения: 3707
Фото: 1
Откуда: Североморск
Благодарил (а): 423 раз.
Поблагодарили: 1060 раз.
Моя машина: Suzuki
Прошлое авто: Ford Kuga 4WD TDCi 140hp
Город: Мурманск
Моя группа: Трактористы

Re: Общая тема о конкурентах

Сообщение #2573  24 апр 2016, 23:20

metel
вопрос не где сделано, вопрос где и кем придумано, руки сборщика могут быть хоть папуаса... форд вон сделано в РФ на Куге пишет, но что то из ворот ВАЗа выезжает перелицованный древний сандеро..
Touareg FL, V6 TDI 245 hp, R-line, Pure White
Ford Kuga, TDCi , 163 л.с. PS,Titanium S, frozen white
Аватара пользователя
Raider917
Авто профессор
Заслуженная репутация: 551
Сообщения: 2915
Фото: 0
Откуда: Дальний космос
Благодарил (а): 345 раз.
Поблагодарили: 1891 раз.
Моя машина: Volkswagen
Прошлое авто: Ford Kuga 4wd TDCi 163hp PS
Город: Мурманск

Re: Общая тема о конкурентах

Сообщение #2574  24 апр 2016, 23:23

metel писал(а):Китайцы очень быстро учатся

Я это слышу в отношении автомобилей уже лет 10, не меньше, а воз и ныне там - как клепали автохлам, так и продолжают это делать. И с дилерством и запчастями у них огромные проблемы как были, так и есть, и решать их никто не собирается. Китайцы - это очень трудолюбивая, но абсолютно не творческая нация. Что-то скопировать они могут, делать хороший продукт, придуманный другими и под строгим надзором, они могут, а развивать что-то сами - нет. И если надзора за производством не будет со стороны, то тоже ничего хорошего не выйдет.

AndreyArb писал(а):посмотрите ролик,что там от китайца то

Сколько бабла в "За рублем" не засылай, а машины там нет :)
Аватара пользователя
mdg333
Авто профессор
Заслуженная репутация: 64
Сообщения: 2393
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 549 раз.
Моя машина: Mitsubishi
Прошлое авто: FK2
Город: Санкт-Петербург
Моя группа: Санкт-Петербург

Re: Общая тема о конкурентах

Сообщение #2575  24 апр 2016, 23:37

Raider917 писал(а):вопрос где и кем придумано

правильно. Что китайцы не могут придумать быстро, то просто покупают. Или заставляют придумывать для себя, а попутно учат своих инженеров.
Они очень умно поступили, заставили всех производителей, желающих продавать свои авто в Китае, не просто завозить и продавать эти авто, а строить заводы. И не отверточно-сборочные, а полноценные. На этих заводах у буржуйских инженеров перенимают (читай воруют) опыт производства, разработки и проектирования. Потом все это внедряют на своих собственных заводах. Государственная политика.
Если не произойдет чего-то глобального, то лет через 10-15 вспомни нашу беседу :D
mdg333 писал(а): в отношении автомобилей уже лет 10, не меньше, а воз и ныне там

нет, не там, а уже далеко уехал этот китайский воз.
Автопром - это не мобилы с ноутбуками делать. Это очень сложная и емкая отрасль, за 10 лет её не поднять с нуля до мирового уровня. У японцев на это ушло полвека. У корейцев, которые старательно учились у японцев, ушло меньше, где-то лет 30.
Аватара пользователя
metel
Авто академик
Заслуженная репутация: 308
Сообщения: 3707
Фото: 1
Откуда: Североморск
Благодарил (а): 423 раз.
Поблагодарили: 1060 раз.
Моя машина: Suzuki
Прошлое авто: Ford Kuga 4WD TDCi 140hp
Город: Мурманск
Моя группа: Трактористы

Re: Общая тема о конкурентах

Сообщение #2576  24 апр 2016, 23:47

metel писал(а):нет, не там, а уже далеко уехал этот китайский воз

Вы о китайцах судите по проплаченным "обзорам" в продажной автопрессе, а я с ними работаю много лет.
Аватара пользователя
mdg333
Авто профессор
Заслуженная репутация: 64
Сообщения: 2393
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 549 раз.
Моя машина: Mitsubishi
Прошлое авто: FK2
Город: Санкт-Петербург
Моя группа: Санкт-Петербург

Re: Общая тема о конкурентах

Сообщение #2577  24 апр 2016, 23:55

Raider917
Весь 4джи билайн в СПб сидит на оборудовании Хуавей, к примеру просто...
Леново уже давно в одном ряду с "именитыми" ноутами, китайские смартфоны ничуть не хуже корейских при вдвое меньшей цене, и т.п.
mdg333
Ты что, вспомни в начале 2000 первые Грейт волы, вот где был дерибас вонючий, ничего общего с нынешним ГВ и Хавейлом тем более, так что прогресс налицо, уж точно стремительнее Ваза.
Да, пока по машинам не дотягивают, так и корейцы так начинали...
Аватара пользователя
Petrucho
Авто академик
Заслуженная репутация: 1397
Сообщения: 4681
Откуда: Невский р-н
Благодарил (а): 4255 раз.
Поблагодарили: 4878 раз.
Моя машина: Mitsubishi
Прошлое авто: Kia Ceed SW Ford Kuga 2
Город: Санкт-Петербург

Re: Общая тема о конкурентах

Сообщение #2578  24 апр 2016, 23:57

Raider917 писал(а):проблема развития и изобретения это проблема всех азиатов без исключения

ну, не стал бы я так категорично и уничижительно отзываться об азиатах. Тем более о китайцах. Это очень древняя и развитая нация.
Другое дело, что еще лет 30 назад Китай был просто феодально-коммунистической страной. В которой не было места для потребительства, не было экономического и промышленного развития сектора потребления, в которой пределом мечтаний были швейная машинка и велосипед. Тоже следствие государственной политики.
И посмотри чем Китай стал сейчас. Когда они насытят свой рынок, когда сами наедятся своими одноразовыми автоподелками, и начнут хотеть настоящего качества, когда поймут, что пора всерьез переходить к глобальной экспансии - вот тогда всем станет не по себе.

mdg333 писал(а):о китайцах судите по проплаченным "обзорам" в продажной автопрессе

товарисч! Вы свои нездоровые выдумки мне не приписывайте, не надо.
Я был в Китае и видел многое. У меня друзья, которые много лет работают с Китаем. И не на закупе тряпок или электронного ширпотреба, а по-серьезному работают, в финансах и пром.производстве.
Аватара пользователя
metel
Авто академик
Заслуженная репутация: 308
Сообщения: 3707
Фото: 1
Откуда: Североморск
Благодарил (а): 423 раз.
Поблагодарили: 1060 раз.
Моя машина: Suzuki
Прошлое авто: Ford Kuga 4WD TDCi 140hp
Город: Мурманск
Моя группа: Трактористы

Re: Общая тема о конкурентах

Сообщение #2579  24 апр 2016, 23:58

metel
наличие заводов полного цикла не даёт к собственному развитию ничего, да они покупают вольво и прочих, но это тоже самое что и у японцев, подражание, у яппов все пятьдесят лет этого праздника вылились в апафеоз в виде камри, китайцам до этого изделия идти долго, а то что народ лет через 10-15 сядет на их повозки это я не спорю, но качество и удовольствие от вождения тут причиной не будут
Touareg FL, V6 TDI 245 hp, R-line, Pure White
Ford Kuga, TDCi , 163 л.с. PS,Titanium S, frozen white
Аватара пользователя
Raider917
Авто профессор
Заслуженная репутация: 551
Сообщения: 2915
Фото: 0
Откуда: Дальний космос
Благодарил (а): 345 раз.
Поблагодарили: 1891 раз.
Моя машина: Volkswagen
Прошлое авто: Ford Kuga 4wd TDCi 163hp PS
Город: Мурманск

Re: Общая тема о конкурентах

Сообщение #2580  25 апр 2016, 00:00

Raider917
сдается мне, что ты через строку читаешь то, что я пишу :D
Аватара пользователя
metel
Авто академик
Заслуженная репутация: 308
Сообщения: 3707
Фото: 1
Откуда: Североморск
Благодарил (а): 423 раз.
Поблагодарили: 1060 раз.
Моя машина: Suzuki
Прошлое авто: Ford Kuga 4WD TDCi 140hp
Город: Мурманск
Моя группа: Трактористы

Пред.След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей