Toyota RAV-4

Обсуждаем существующих и будущих конкурентов-одноклассников

Re: Toyota RAV-4

Сообщение #461  21 ноя 2019, 10:12

Dixon77 писал(а):
Ростов писал(а):продолжаю утверждать, что
Dixon77 писал(а):дизель в салоне слышно, на ходу - не более, чем бензиновый двигатель
только из-за того, что что-то его заглушает... если "арки" = "шум резины", тогда что? secret.gif

dash2.gif
Для особо непонятливых или невнимательных - ЦИТАТА: "При варьировании скоростного режима работы двигателя меняется и интенсивность источников шума."
Ничего его на заглушает, в первую очередь меняется СТРУКТУРА шума! На холостых - преобладают шумы из п.2 (ты сам согласился с этим). С ростом оборотов ИНТЕНСИВНОСТЬ ЭТОЙ КАТЕГОРИИ ШУМОВ уменьшается.

и правда сказочники... rofl.gif
дизель (как и бензин) на ходу становится менее слышно только потому, что его заглушают другие аэродинамические шумы... :idea:
за сим всё - более нет желания никому снимать розовые очки... bye.gif
По большому счёту, без автомобиля никак не обойтись только в следующих ситуациях: при поездках на сервис, на мойку, на заправку и на шиномонтаж... Во всех остальных случаях можно обойтись и без него...
Аватара пользователя
Ростов
Автослесарь
Заслуженная репутация: 198
Сообщения: 5574
Откуда: Волгодонск
Благодарил (а): 485 раз.
Поблагодарили: 937 раз.
Моя машина: FK2R 1.5 л (182 л.с.) Ecoboost АКПП 4WD
Прошлое авто: ix35
Город: Москва
Моя группа: Зажигалочники

Re: Toyota RAV-4

Сообщение #462  21 ноя 2019, 10:20

Ростов писал(а):и правда сказочники... rofl.gif

Это ты про авторов учебника, из которого я цитату привел? Ну ну... Ты-то, конечно, больше в этом понимаешь, чем профильные специалисты :D
Ростов писал(а):дизель (как и бензин) на ходу становится менее слышно только потому, что его заглушают другие аэродинамические шумы... :idea:
за сим всё - более нет желания никому снимать розовые очки... bye.gif

Послушай свой бензин на холостом ходу, а потом раскрути его на ходу тысяч до 4. Очень хочу посмотреть что его сможет заглушить. :D
Dixon77
Доктор автомобильных наук
Заслуженная репутация: 105
Сообщения: 1008
Благодарил (а): 301 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Моя машина: Ford Kuga 4wd TDCi 163hp PS
Прошлое авто: Skoda Octavia 1.9 TDi
Город: Москва

Re: Toyota RAV-4

Сообщение #463  21 ноя 2019, 10:47

Dixon77 писал(а):ты про авторов учебника, из которого я цитату привел?

не-не-не... никогда не отношусь без уважения к научным работам, какими бы они не были... :idea:
Dixon77 писал(а):Послушай свой бензин на холостом ходу

вопрос: какие из нижеперечисленных источников звука, будут различны у ДД и БД?
Dixon77 писал(а):1. Рабочие процессы, связанные с процессом сгорания топлива.
2. Механические перемещения подвижных частей двигателя.
3. Процессы, связанные с выпуском отработанных газов.

ну и по теме:
Гибрид Toyota RAV4 Prime прыгнул выше головы
пока нас не выгнали отсюда... :wink: rofl.gif
По большому счёту, без автомобиля никак не обойтись только в следующих ситуациях: при поездках на сервис, на мойку, на заправку и на шиномонтаж... Во всех остальных случаях можно обойтись и без него...
Аватара пользователя
Ростов
Автослесарь
Заслуженная репутация: 198
Сообщения: 5574
Откуда: Волгодонск
Благодарил (а): 485 раз.
Поблагодарили: 937 раз.
Моя машина: FK2R 1.5 л (182 л.с.) Ecoboost АКПП 4WD
Прошлое авто: ix35
Город: Москва
Моя группа: Зажигалочники

Re: Toyota RAV-4

Сообщение #464  21 ноя 2019, 11:06

Ростов писал(а):вопрос: какие из нижеперечисленных источников звука, будут различны у ДД и БД?
Dixon77 писал(а):1. Рабочие процессы, связанные с процессом сгорания топлива.
2. Механические перемещения подвижных частей двигателя.
3. Процессы, связанные с выпуском отработанных газов.

Ты не поверишь, но все! :D
Объяснить почему?
Последний раз редактировалось Dixon77 21 ноя 2019, 11:11, всего редактировалось 2 раз(а).
Dixon77
Доктор автомобильных наук
Заслуженная репутация: 105
Сообщения: 1008
Благодарил (а): 301 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Моя машина: Ford Kuga 4wd TDCi 163hp PS
Прошлое авто: Skoda Octavia 1.9 TDi
Город: Москва

Re: Toyota RAV-4

Сообщение #465  21 ноя 2019, 11:10

Dixon77 писал(а):Объяснить почему?

дай угадаю - из-за разных типоразмеров... :idea:
По большому счёту, без автомобиля никак не обойтись только в следующих ситуациях: при поездках на сервис, на мойку, на заправку и на шиномонтаж... Во всех остальных случаях можно обойтись и без него...
Аватара пользователя
Ростов
Автослесарь
Заслуженная репутация: 198
Сообщения: 5574
Откуда: Волгодонск
Благодарил (а): 485 раз.
Поблагодарили: 937 раз.
Моя машина: FK2R 1.5 л (182 л.с.) Ecoboost АКПП 4WD
Прошлое авто: ix35
Город: Москва
Моя группа: Зажигалочники

Re: Toyota RAV-4

Сообщение #466  21 ноя 2019, 11:11

Ростов писал(а):
Dixon77 писал(а):Объяснить почему?

дай угадаю - из-за разных типоразмеров... :idea:

Нет. Точнее типоразмеры имеют значение, но не только они оказывают влияние.
Dixon77
Доктор автомобильных наук
Заслуженная репутация: 105
Сообщения: 1008
Благодарил (а): 301 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Моя машина: Ford Kuga 4wd TDCi 163hp PS
Прошлое авто: Skoda Octavia 1.9 TDi
Город: Москва

Re: Toyota RAV-4

Сообщение #467  21 ноя 2019, 11:18

Dixon77 писал(а):
Ростов писал(а):
Dixon77 писал(а):Объяснить почему?

дай угадаю - из-за разных типоразмеров... :idea:

Нет. Точнее типоразмеры имеют значение, но не только они оказывают влияние.


Изображение
По большому счёту, без автомобиля никак не обойтись только в следующих ситуациях: при поездках на сервис, на мойку, на заправку и на шиномонтаж... Во всех остальных случаях можно обойтись и без него...
Аватара пользователя
Ростов
Автослесарь
Заслуженная репутация: 198
Сообщения: 5574
Откуда: Волгодонск
Благодарил (а): 485 раз.
Поблагодарили: 937 раз.
Моя машина: FK2R 1.5 л (182 л.с.) Ecoboost АКПП 4WD
Прошлое авто: ix35
Город: Москва
Моя группа: Зажигалочники

Re: Toyota RAV-4

Сообщение #468  21 ноя 2019, 11:55

Ростов
Основная причина различий в звуке заключается в разнице принципов и режимов работы.
Не буду глубоко вдаваться в теорию, если очень кратко, то:
п.1 и п.2 - Тарахтящий звук работающего дизельного двигателя - это звук процесса впрыска и воспламенения топлива, обусловленные работой топливной аппаратуры и высокой степенью сжатия. На низких оборотах это вызывает повышенные механические вибрации двигателя, которые РЕЗОНАНСНО передаются на кузов, усиливая этот звук. А как известно, резонанс на низких частотах наиболее ощутим. При повышении оборотов эффект резонанса существенно снижается или вообще пропадает, поэтому звука мотора в салоне становится менее слышен. Плюс с повышением оборотов все процессы проходят с гораздо более высокой скоростью, что напрямую влияет на частоту звука и его восприятие.
п.3 - процессы, связанные с выпуском отработанных газов зависят от скорости движения этих газов и их температуры. На дизеле и то и другое меньше, чем на бензиновом, особенно на холостом ходу. А это опять же низкочастотный спектр.

А теперь предлагаю очень интересную статью: натурный эксперимент сравнения шума работающего дизеля и бензина на двух совершенно одинаковых машинах: https://www.autocentre.ua/opyt/tehnologii/shumnost-dizel-protiv-benzina-65080.html
Итог эксперимента, ЦИТАТА:
"Как видно из таблицы, дизельный автомобиль звучит громче при запуске и остановке двигателя, а вот на скоростях 60 и 110 км/ч он работает тише бензинового."
Неожиданно, да? :)
И еще, про мифы о дизелях: http://avtotrec.ru/index.php/catalog/160735
Тоже цитата: "правильно настроенный дизель лишь немного «громче» бензинового, что заметно лишь на холостых оборотах. В рабочих режимах для обитателей салона разницы практически нет.
Продолжим спорить, или согласимся с фактами? :wink:
Dixon77
Доктор автомобильных наук
Заслуженная репутация: 105
Сообщения: 1008
Благодарил (а): 301 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Моя машина: Ford Kuga 4wd TDCi 163hp PS
Прошлое авто: Skoda Octavia 1.9 TDi
Город: Москва

Re: Toyota RAV-4

Сообщение #469  21 ноя 2019, 13:16

Dixon77 писал(а):Продолжим спорить, или согласимся с фактами?


а можно было и сразу не спорить...
дизели на форуме есть и много, и любой скажет, что он шумит не громче бензина...
всем привет от Алекс5!
Аватара пользователя
Алексей799
Авто академик
Сообщения: 6112
Благодарил (а): 894 раз.
Поблагодарили: 643 раз.
Моя машина: Skoda
Прошлое авто: FK2 4WD Octavia 1.8 DSG
Город: Москва
Моя группа: Москва

Re: Toyota RAV-4

Сообщение #470  21 ноя 2019, 13:53

Алексей799 писал(а):а можно было и сразу не спорить...
дизели на форуме есть и много, и любой скажет, что он шумит не громче бензина...

Конечно! Только есть не согласные с этим. Дайте им доказательства и все тут. :D
Dixon77
Доктор автомобильных наук
Заслуженная репутация: 105
Сообщения: 1008
Благодарил (а): 301 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Моя машина: Ford Kuga 4wd TDCi 163hp PS
Прошлое авто: Skoda Octavia 1.9 TDi
Город: Москва

Re: Toyota RAV-4

Сообщение #471  21 ноя 2019, 16:10

прошу прощения за паузу - изучал пруфы :idea:
Dixon77 писал(а):Продолжим спорить, или согласимся с фактами?

конечно согласимся - я не их тех, кто спорит ради спора secret.gif
Dixon77 писал(а):"Как видно из таблицы, дизельный автомобиль звучит громче при запуске и остановке двигателя, а вот на скоростях 60 и 110 км/ч он работает тише бензинового."

ну надо ж было до конца цитировать :wink:
При резких ускорениях и раскручивании дизельного мотора его звучание становится назойливей и громче, но с выходом на номинальные режимы низкая частота вращения снова делает его если и ненамного тише, то хотя бы сравнимым по громкости с бензиновым агрегатом.
Dixon77 писал(а):на двух совершенно одинаковых машинах:

У бензинового лишь голый металл, а у дизельного есть дополнительная шумоизоляция.
может в этом причина? :wink: :idea:
По большому счёту, без автомобиля никак не обойтись только в следующих ситуациях: при поездках на сервис, на мойку, на заправку и на шиномонтаж... Во всех остальных случаях можно обойтись и без него...
Аватара пользователя
Ростов
Автослесарь
Заслуженная репутация: 198
Сообщения: 5574
Откуда: Волгодонск
Благодарил (а): 485 раз.
Поблагодарили: 937 раз.
Моя машина: FK2R 1.5 л (182 л.с.) Ecoboost АКПП 4WD
Прошлое авто: ix35
Город: Москва
Моя группа: Зажигалочники

Re: Toyota RAV-4

Сообщение #472  21 ноя 2019, 16:11

Алексей799 писал(а):а можно было и сразу не спорить...

rofl.gif rofl.gif rofl.gif
сказал самый неспорящий человек... :wink: :D
По большому счёту, без автомобиля никак не обойтись только в следующих ситуациях: при поездках на сервис, на мойку, на заправку и на шиномонтаж... Во всех остальных случаях можно обойтись и без него...
Аватара пользователя
Ростов
Автослесарь
Заслуженная репутация: 198
Сообщения: 5574
Откуда: Волгодонск
Благодарил (а): 485 раз.
Поблагодарили: 937 раз.
Моя машина: FK2R 1.5 л (182 л.с.) Ecoboost АКПП 4WD
Прошлое авто: ix35
Город: Москва
Моя группа: Зажигалочники

Re: Toyota RAV-4

Сообщение #473  21 ноя 2019, 16:33

Ростов писал(а):сказал самый неспорящий человек...


а написал
Ростов писал(а):я не их тех, кто спорит ради спора


или в своём глазу бревно не видим???
всем привет от Алекс5!
Аватара пользователя
Алексей799
Авто академик
Сообщения: 6112
Благодарил (а): 894 раз.
Поблагодарили: 643 раз.
Моя машина: Skoda
Прошлое авто: FK2 4WD Octavia 1.8 DSG
Город: Москва
Моя группа: Москва

Re: Toyota RAV-4

Сообщение #474  21 ноя 2019, 16:46

Dixon77
Ростов
Закинул я вам тему для обсуждения ohmy.gif
Аватара пользователя
Mr_Alex83
Магистр
Заслуженная репутация: 86
Сообщения: 564
Откуда: Москва
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 187 раз.
Моя машина: Toyota
Прошлое авто: Ford Kuga2 1.6 Ecoboost Titanium
Город: Москва
Моя группа: Москва

Re: Toyota RAV-4

Сообщение #475  21 ноя 2019, 16:49

Алексей799 писал(а):
Ростов писал(а):сказал самый неспорящий человек...


а написал
Ростов писал(а):я не их тех, кто спорит ради спора


или в своём глазу бревно не видим???

я то не ради спора (как ты) - мне истина интересна... :idea:
По большому счёту, без автомобиля никак не обойтись только в следующих ситуациях: при поездках на сервис, на мойку, на заправку и на шиномонтаж... Во всех остальных случаях можно обойтись и без него...
Аватара пользователя
Ростов
Автослесарь
Заслуженная репутация: 198
Сообщения: 5574
Откуда: Волгодонск
Благодарил (а): 485 раз.
Поблагодарили: 937 раз.
Моя машина: FK2R 1.5 л (182 л.с.) Ecoboost АКПП 4WD
Прошлое авто: ix35
Город: Москва
Моя группа: Зажигалочники

Re: Toyota RAV-4

Сообщение #476  21 ноя 2019, 17:08

Ростов писал(а):я то не ради спора (как ты)


а кто тебе сказал что я только ради спора?

тебя наепали... secret.gif
всем привет от Алекс5!
Аватара пользователя
Алексей799
Авто академик
Сообщения: 6112
Благодарил (а): 894 раз.
Поблагодарили: 643 раз.
Моя машина: Skoda
Прошлое авто: FK2 4WD Octavia 1.8 DSG
Город: Москва
Моя группа: Москва

Re: Toyota RAV-4

Сообщение #477  21 ноя 2019, 17:14

Алексей799 писал(а):
Ростов писал(а):я то не ради спора (как ты)


а кто тебе сказал что я только ради спора?

тебя наепали... secret.gif

rofl.gif т.е. тебе ещё и верить нельзя?
По большому счёту, без автомобиля никак не обойтись только в следующих ситуациях: при поездках на сервис, на мойку, на заправку и на шиномонтаж... Во всех остальных случаях можно обойтись и без него...
Аватара пользователя
Ростов
Автослесарь
Заслуженная репутация: 198
Сообщения: 5574
Откуда: Волгодонск
Благодарил (а): 485 раз.
Поблагодарили: 937 раз.
Моя машина: FK2R 1.5 л (182 л.с.) Ecoboost АКПП 4WD
Прошлое авто: ix35
Город: Москва
Моя группа: Зажигалочники

Re: Toyota RAV-4

Сообщение #478  21 ноя 2019, 17:52

Ростов писал(а):т.е. тебе ещё и верить нельзя?


а ты читать или понимать не умеешь???
или там написано что я спорю ради спора???
всем привет от Алекс5!
Аватара пользователя
Алексей799
Авто академик
Сообщения: 6112
Благодарил (а): 894 раз.
Поблагодарили: 643 раз.
Моя машина: Skoda
Прошлое авто: FK2 4WD Octavia 1.8 DSG
Город: Москва
Моя группа: Москва

Re: Toyota RAV-4

Сообщение #479  22 ноя 2019, 10:11

Алексей799 писал(а):
Ростов писал(а):т.е. тебе ещё и верить нельзя?


а ты читать или понимать не умеешь???
или там написано что я спорю ради спора???

"принципиальность" = "ради спора" :idea:
за сим откланялся - устал я от этого словоблудия... JC_see_stars.gif
По большому счёту, без автомобиля никак не обойтись только в следующих ситуациях: при поездках на сервис, на мойку, на заправку и на шиномонтаж... Во всех остальных случаях можно обойтись и без него...
Аватара пользователя
Ростов
Автослесарь
Заслуженная репутация: 198
Сообщения: 5574
Откуда: Волгодонск
Благодарил (а): 485 раз.
Поблагодарили: 937 раз.
Моя машина: FK2R 1.5 л (182 л.с.) Ecoboost АКПП 4WD
Прошлое авто: ix35
Город: Москва
Моя группа: Зажигалочники

Re: Toyota RAV-4

Сообщение #480  22 ноя 2019, 10:32

Ростов писал(а):"принципиальность" = "ради спора"


твоё право понимать как хочешь... rofl.gif
но правда то всё равно одна...
Ростов писал(а):устал я от этого словоблудия...


так отдыхай... bye.gif
всем привет от Алекс5!
Аватара пользователя
Алексей799
Авто академик
Сообщения: 6112
Благодарил (а): 894 раз.
Поблагодарили: 643 раз.
Моя машина: Skoda
Прошлое авто: FK2 4WD Octavia 1.8 DSG
Город: Москва
Моя группа: Москва

Пред.След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: AndreyArb