Коробка передач PowerShift - 6 ст (dual clutch transmition)

[Максим]

Вы офигели штоль какая нитраль . как был драйв так и будет , хоть час держи .

[В. Кош]

При нажатии на тормоз наш коробас принудительно переходит в нейтраль

Вот я то же самое слышал... Тогда, получается, нет никакого смысла самому врубать нейтраль (ну разве чтобы ногу с тормоза можно было снять).

[zyrua]

При нажатии на тормоз наш коробас принудительно переходит в нейтраль

На К1 - точно нет. Может на К2 поправили?!
А вот на ФФ3 с пауверщифтом с сухими сцеплениями - там да, при тормозе включалась нейтраль. Но то другой совсем коробас.

[zyrua]

17alevo, просьба уточнить...

Симптомы удары при трогательно с 1й передачи и ударчик при переключении 1 со 2,остальные переключения идеальны,как вверх так и вниз

Можно более подробно про удары? Робот он в любом случае переключает толчкакми в каких то режимах, с 1 на 2 у всех по крайней мере ощущается.
Насколько сильные были удары? Ну скажем в сравнении с обычной механикой - плавно сцепу отпускаешь или грубо...

Хотел вскрыть коробку для промывки и замены 2го фильтра,но посмотрев эндоскопом меня отговаривать от этого (пока еще в раздумьях над этим)

Насколько трудно добраться до этого второго фильтра?

Итого по запчастям вышло 21 т.р.

А по работе? И где делали, насколько ребята в курсе ремонта именно нашего паувершифта?

[17alevo]

zyrua
Удары при трогание,как на механике резко сцепление бросаешь и машина прыгать начинает...вот у меня тоже самое только 2 толчка,а потом идеально едет...
Чтобы добраться до 2го фильтра надо снять блок PCM и располовинить коробку,так что тяжело его менять...его состояние можно эндоскопом посмотреть через сливное отверстие,которое ближе к раздатке....
Еще не сделали,кто мне снимал,тот в основном занимается ДСГ(говорит похожа наша коробка на дсг6 мокрую)съем установка коробки 4 рубля,остальное там все не сложно и на виду
Если менять 2й фильтр,то за сбор разбор коробки берут 5 т.р плюс на запчасти цена вырастит рублей на 6-7...
Засада с запчастями,не смог найти стальные диски для сцепления,фрикционы живые(в основном идет комплект,цена средняя 30,диски отдельно нашел за 6),а на стальных выработка,соответственно может давления не хватать и из за этого толчки...Ремонт затягивается на дня 3-4,потому что только в понедельник начну заново искать диски,плюс 2 -4 дня доставка транспортной((((((((((

[Andre]

коллеги, напомните пожалуйста у нас в Powershift-е 1 фильтр который меняют каждые 45000? а то замена масла на носу, а в голове засело что фильтра 2 нужно менять.... а сейчас говорят, что второй внутри коробаса нашего и получается что меняется только 1 при замене масла

[стук иван]

Andre
Только один. Вот этот - 1589089

[djwint]

меняется только 1 при замене масла

да

C горя смотрел спецификации К3... Не увидел ПШ. Вот и думаю - света в глазах мало было или реально убрали ?

[djwint]

Motivator
ПШ только на дизель ставят

Motivator
Убрали с Российского рынка. В Европе продаются, кстати само сцепление модернизировали.

[djwint]

смотрел спецификации К3... Не увидел ПШ

ну так к коробке 6F35 еще больше вопросов , чем к ПШ

Небольшой отчет про чистку мехатроника нашей коробки.
Кратко предыстория:
Прошлым летом заменил масло в КПП на Лукойл АТФ. Слил старое, довольно чистое и прозрачное, залил свежее. Ничего в работе КПП не изменилось, как работала без нареканий, так и работала ... до апреля. Все произошло быстро, сначала пинки при интенсивном разгоне, через день полезли разные ошибки по ТСМ, еще через день движение стало практически невозможным. Заменил масло на Вольф с трехкратной промывкой коробки жидкостью Е-19(керосин с моющими добавками). Машина поехала, но медленно и печально. При попытке чуть добавить газ вылетали следующие ошибки:

Скрытый текст:

==TCM DTC P0766-60===
Код: P0766 - Рабочие характеристики или заблокирование в выключенном
состоянии электромагнитного клапана переключения передач D
===TCM DTC P0796-20===
Код: P0796 - Рабочие характеристики или заблокирование в выключенном
состоянии электромагнитного клапана C управления давлением
===TCM DTC P2714-20===
Код: P2714 - Рабочие характеристики или блокировка в выключенном
состоянии электромагнитного клапана управления давлением D

Начитался и насмотрелся до одурения всего, что есть про нашу коробку в инете и решил снять мехатроник для чистки.
Вот здесь человек собрал в кучку полезную информацию, но сам похоже не делал, так как есть неточности. Вот еще полезная инфа о коробках вообще и ДСТ 450 в частности.
Итак, работа выполнялась на стоЯщем на асфальте авто, без подъема. Предварительно снята стальная защита моторного отсека и в каком-то сугробе демонтирован нижний пыльник бампера
Специнструмент не требуется: трещетки большая, малая и набор удлинителей, головок и бит для них.
Работы сверху:

Скрытый текст:

1. Снимаем корпус воздушного фильтра
2. Снимаем воздуховод к турбокомпрессору(от воздушного фильтра)
3. Переводим селектор КПП в положение Д при включенном зажигании и выключаем зажигание
4. Снимаем клеммы с аккумулятора
5. Отворачиваем толстый минусовой провод от лонжерона и убираем его вверх
6. Отключаем разъем от мехатроника повернув его флажок против часовой стрелки
7. Освобождаем толстый жгут от клипс-держателей
8. Отворачиваем пробку заливной горловины и закрываем ее чистой салфеткой или ветошью
9. Отсоединяем провода и снимаем коробочку с корпуса вентилятора радиатора(очень важный нюанс)
10. Отворачиваем гайки стальной накладки мехатроника и бросаем ее вниз

Переходим под машину:

Скрытый текст:

1. Сливаем масло с обоих полостей коробки
2. Снимаем фильтр коробки(если не планируете менять масло или фильтр-необязательно)
3. Демонтируем трубу от турбокомпрессора к интеркулера
4. Отворачиваем болты крышки мехатроника по максимуму, сверху доступ сильно ограничен и поставьте емкость для сбора масла, капать оно будет долго

Общее:

Скрытый текст:

1. Скачем вниз-вверх, демонтируем крышку через низ
2. Отсоединяем разъем и выводим провод из зацепов, убираем его вверх
3. Вставляем тонкую отвертку в контрольное отверстие ролика выбора передач и отворачиваем вертикальный болт на 10(не потеряйте колечко под ним)
4. Отворачиваем два болтика кронштейна разъема мехатроника
5. Сверяясь с вышеуказанной мурзилкой откручиваем 11 длинных болтов крепления плиты мехатрона
6. Самое интересное поворачивая так и сяк извлекаем мехатрон через низ, очень аккуратно

Идем домой, включаем ютуб и смотрим например вот это видео, кстати другие ролики про ремонт коробки этого автора очень познавательны
Начинаем разбирать и чистить мехатрон. Главное чистота, аккуратность, последовательность и не сцать , я по ходу действий тупо фоткал каждый шаг на телефон. Инструмент тот же, плюс тонкая отвертка и крючок с коротким плечом 2мм из булавки. В качестве ванны использовал пластиковый контейнер подходящего размера с низким бортом 2шт.(270 руб. в Ашане). Жидкость керосин, солярка или Е-19 как у меня
Поехали:

Скрытый текст:

1. Отворачиваем болты и отделяем плату управления





2. Проверяем сопротивление соленоидов, у всех должно быть 3 Ом
3. Демонтируем соленоиды и их золотниковые пары, крючок из булавки для этого, вставляем его изнутри и цепляем за маленькие отверстия. Кстати именно они были заклинены у меня(в красном кружке). Раскладываем, убираем





4. Разбираем гидроплиту, осматриваем каналы, прокладку .... и вот он еще косячок- отверстие в прокладке заткнуто кусочком пластика











5. Демонтируем гидроклапаны из гидроплиты, аккуратно со стальным инструментом! Не поцарапайте поверхности. Раскладываем последовательно на чистой салфетке







6. Все, моем-чистим-продуваем, начинаем сборку в обратной последовательности. При сборке смазываем все части погружением в емкость с чистым правильным маслом. Проверяем легкость движения золотниковых пар и клапанов. Важно! Болты стягивающие гидроплиты наживляем от руки и тянем их рекомендованным моментом после установки мехатроника на направляющие штифты коробки, в противном случае не удастся установить мехатроник на коробку(опыт сын ошибок трудных )

Собираем в обратной последовательности на автомобиле, не забыв правильно выставить ролик выбора передач, как указано в мурзилке. Наслаждаемся плавной работой коробки.
В заключение несколько фраз:
1. Разработчики коробки подложили нам огромную свинью, поставив внутри фильтр который ни фига не фильтрует и может быть заменен ТОЛЬКО со снятием и полной разборкой коробки
2. Ничего не имею против масел Лукойл, но перед применением надо было помнить об отличных моющих качествах этих масел, ИМХО это привело к поднятию всей грязи и заклиниванию золотниковых пар
Надеюсь этот опус поможет кому-то избежать больших трат на ремонт.

[S T I G]

yur328
+100
зы добавил в FAQ

[17alevo]

yur328
Весело тебе было...
Скажи,какие ты прокладки менял и если можно их номера...
А то тоже думаю может быть снимать мне придется это все...((((

Прошлым летом заменил масло в КПП на Лукойл АТФ. Слил старое, довольно чистое и прозрачное, залил свежее. Ничего в работе КПП не изменилось, как работала без нареканий, так и работала ... до апреля.

Как я и говорил,по характеристикам один в один с ориджинал.
Работает так же без каких либо отличий от ориджинал.

Ничего не имею против масел Лукойл, но перед применением надо было помнить об отличных моющих качествах этих масел

Вроде к моторке это относится.Про АТФ ничего не нашел.

ИМХО это привело к поднятию всей грязи и заклиниванию золотниковых пар

Все возможно.
А какой пробег на машине?Может ранее масло не меняли.
Лазили ведь в мехатроники и до Вас без применения Лукойл АТФ.
В любом случае информация познавательнейшая.
Ну а я все гоняю на Лукойл АТФ.
Продолжаю наблюдать.Как и говорил выше-работа коробки,переключения-все один в один с ориджинале.
Блин.Куча народа использует данное масло в обычных гидротрансформаторных АКПП.
Ничего не забивает,не отмывает.
Будем смотреть остальных пользователей.
Пока знаю трех.
Оказывается еще меняли.

17alevo
Прокладки не менял, во-первых потому что их небыло, во-вторых старые были в отличном состоянии. В посте есть ссылочка на магазин, у них есть киты для нашей коробки , цена 12-13 тыс. руб.
В эти киты входят все необходимые прокладки. Купить кое что можно в Автодоке.
репин
Пробег на момент перехода на АТФ был 125т.км , есть отметка в сервисной книжке о замене масла в коробке на 90т. км
Есть большая разница между классическими автоматами и PS, например наличие фрикционов , которые как раз и являются источником продуктов износа.

[17alevo]

yur328
Этот магазин я знаю,я у них диски сцепления металлические брал...
Просто из за одной прокладки не хочется 12 отдавать(столько комплект прокладок и сальников стоит)...поэтому и спрашивал про то как снимали крышку...))))
У меня просто сейчас не до конца включаются нечетные передачи и буксует сцепление...ошибка вылазит 0941 (не работает или нет контакта с соленоидом А
поэтому думаю,что надо тоже снять блок и промыть там все....))

[metel]

Не совсем понимаю при чем тут мехатроник, если речь идет о разборке и мойке гидроблока.

фильтр который ни фига не фильтрует и может быть заменен ТОЛЬКО со снятием и полной разборкой коробки

точно? Просто на днях разбирали аналогичную коробку DCT470 от лансера, фильтр спокойно вынимается и меняется без разбора коробки.

17alevo
Прокладка под крышкой была в отличном состоянии, мягкая и без повреждений.
Прокладки под мехатроником из тонкой стальной полосы без резины.
Уплотнительные кольца на датчиках тоже в норме, да и что им будет- температура в коробке невысокая и давление в полостях равно атмосферному.
А вот по ошибке 0941 я нашел только это "Hydraulic Oil Temperature Sensor Circuit Intermittent (Датчик температуры рабочей жидкости в гидросистеме - ненадежный контакт электрической цепи )"