Рации [K2]

Магнитолы, GPS, акустика, шумоизоляция, видеорегистраторы, навигаторы, парктроники, камеры
Только для Kuga 2013

Re: Рации [K2]

Сообщение #61  03 мар 2015, 09:28

kirillshik писал(а):У меня КВС равен 1 без всяких настроек антенны.


в какой полосе частот?
Аватара пользователя
Алекс5
Авто академик
Заслуженная репутация: 243
Сообщения: 6145
Благодарил (а): 1031 раз.
Поблагодарили: 875 раз.
Моя машина: Skoda
Прошлое авто: FK2 Tit 1.6 chip 4WD - FF2 Tit 1.8
Город: Москва

Re: Рации [K2]

Сообщение #62  03 мар 2015, 09:34

kirillshik писал(а):Контакт хороший если верить тестеру.У меня КВС равен 1 без всяких настроек антенны.

не могли бы вы
выложить пару фотографий как у вас это все реализовано


Алекс5 писал(а):А насчёт катушки всё ещё проще:
в антенне есть катушка, она своей индуктивностью заменяет часть антенны.
если катушка стоит внизу у основания, то весь максимум тока как раз в катушке, которая не излучает.
а если катушку поставить в середину, то максимум тока будет излучаться антенной, а не катушкой.

вспомнили или и не знали?


интересно будет увидеть диаграмму направленности такой антенны у которой катушка в середине
на мой взгляд и даже из вашего утверждения
логично заключить что они будут совершенно разные
Dakota
Первоклассник
Заслуженная репутация: 0
Сообщения: 53
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Моя машина: FK2 1.6 л (182 л.с.) EcoBoost AКП 4WD
Город: Москва

Re: Рации [K2]

Сообщение #63  03 мар 2015, 09:51

Dakota писал(а):интересно будет увидеть диаграмму направленности такой антенны у которой катушка в середине


абсолютно одинаковые, на глаз разницу не заметите...
есть программа Ммана, там можно ДН посмотреть...
смотреть будете?

Dakota писал(а):на мой взгляд и даже из вашего утверждения логично заключить что они будут совершенно разные


КПД будет разный, он гораздо важнее...
Аватара пользователя
Алекс5
Авто академик
Заслуженная репутация: 243
Сообщения: 6145
Благодарил (а): 1031 раз.
Поблагодарили: 875 раз.
Моя машина: Skoda
Прошлое авто: FK2 Tit 1.6 chip 4WD - FF2 Tit 1.8
Город: Москва

Re: Рации [K2]

Сообщение #64  03 мар 2015, 12:20

Алекс5 писал(а):У сибистов есть "ложное" утверждение что "лучшая антенна, это усилитель", хотя по настоящему наоборот.

Верно наоборот - "лучший усилитель , это антенна"
Алекс5 писал(а):Большого смысла ставить антенну больше 50 см просто нет.

Это смотря какие цели. Для того что бы в паре идти да, а для дальних связей никак без четверти (CB).
Алекс5 писал(а):Эффективность можно увеличить простой катушкой.

Скорее дотянуть длину антенны до расчетной.
НЕ МЕШАЙ МАШИНЕ РАБОТАТЬ
BSR firmware и RaceChip Pro Tuning-Set, Ford Kuga 2.0 TDCI, 1997ccm/103kW - ПРОДАЮ через Л.С
Аватара пользователя
Kingly
Кугавод X3
Заслуженная репутация: 404
Сообщения: 817
Откуда: ЗаМКАДье
Благодарил (а): 397 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Моя машина: Ford Kuga 4wd 2.5T 200hp АКПП
Прошлое авто: TDCI manual 08+11+2.5T_12+2.5T_11
Город: Россия

Re: Рации [K2]

Сообщение #65  03 мар 2015, 12:42

Kingly писал(а):а для дальних связей никак без четверти


смотря какие дальние связи....
100 км это не даль...
я на 28 МГц на автомобилку MFJ-1610 работал по несколько тысяч км., конечно на другом конце не автомобилка была, хотя если найти увлеченных людей, то и на авто антенну будут связи.

если взять КПД четверти за 100 %, то у метровой будет ~80 %, а у полуметровой ~ 70%....

Kingly писал(а):Скорее дотянуть длину антенны до расчетной


расчётные могут быть разные: 0,25; 0,3; 0,5; 5/8... коллинеары...
а катушка это компенсация укорочения, причем в зависимости от места расположения эффект будет разный.
Аватара пользователя
Алекс5
Авто академик
Заслуженная репутация: 243
Сообщения: 6145
Благодарил (а): 1031 раз.
Поблагодарили: 875 раз.
Моя машина: Skoda
Прошлое авто: FK2 Tit 1.6 chip 4WD - FF2 Tit 1.8
Город: Москва

Re: Рации [K2]

Сообщение #66  03 мар 2015, 15:17

Алекс5
Про частоту не знаю,когда устанавливал мне мерили КВС-метром.

Dakota
Идею я взял у an555 его фотографии на первой странице темы.
kirillshik
Детский сад
Заслуженная репутация: 0
Сообщения: 18
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Моя машина: FK2 1.6 л (182 л.с.) EcoBoost AКП 4WD
Город: Санкт-Петербург

Re: Рации [K2]

Сообщение #67  03 мар 2015, 17:32

ложность в том, что усилитель по сравнению с антенной добавляет меньше дБ
а на самом деле больше :)
Алекс5, только... в какую сторону - на приём, на передачу? Вооот, на передачу. А на приём, увы, ничего он не усиливает. Только хорошая антенна сделает приёмник вашей станции более чуствительным, но никак не усилитель!
Я уж столько насмотрелся на авторадиолюбителей, которые следуя аналогично вашим советам, понаставят усилков с отростками по пол-метра на магните, да ещё и не озаботятся правильной установкой, а потом кричат вроде и далеко, да только сами ничего не слышат :(
В условиях плотной городской застройки, с огромным количеством помех в мегаполисе - 50 сантиметровый обрубок это такой большоооой компромис, типа "у меня есть радиосвязь", а по факту...:(

И про катушку в середине.
Алекс5, а у вас именно такая антенна установлена или это теоретические рассуждения?
Как уже говорили выше, было бы интересно взглянуть на практическое решение.

Ну а так, безусловно, конечно каждый сам решает что и как ему воплотить :wink:
Аватара пользователя
YanTo
Выпускник
Заслуженная репутация: 8
Сообщения: 77
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Моя машина: FK2 1.6 л (150 л.с.) EcoBoost AКП 4WD
Прошлое авто: Kia SOUL
Город: Красноярск

Re: Рации [K2]

Сообщение #68  03 мар 2015, 17:51

YanTo писал(а): А на приём, увы, ничего он не усиливает. Только хорошая антенна сделает приёмник вашей станции более чуствительным, но никак не усилитель!


а я где то писал, что усилитель усиливает на приём?

YanTo писал(а):Я уж столько насмотрелся на авторадиолюбителей, которые следуя аналогично вашим советам, понаставят усилков с отростками по пол-метра на магните, да ещё и не озаботятся правильной установкой, а потом кричат вроде и далеко, да только сами ничего не слышат


знаете как смешно смотреть на двухметровые штыри, которые так же нифига не принимают...
я не утверждал, что продаваемые 50 см антенны будут одинаково эффективны 2 м, читайте внимательнее...

YanTo писал(а):а у вас именно такая антенна установлена или это теоретические рассуждения?
Как уже говорили выше, было бы интересно взглянуть на практическое решение


я на СиБи не работаю, а для КВ как раз есть антенна на магните...
только там уже не 27 МГц, а 14 и 21 в основном, а антенна такая же 2 м....
только связи у меня на тысячи км, а не между водителями соседних авто....
есть в продаже Орек-HVT 400 или 600, посмотрите, найдите там катушку посередине....
Аватара пользователя
Алекс5
Авто академик
Заслуженная репутация: 243
Сообщения: 6145
Благодарил (а): 1031 раз.
Поблагодарили: 875 раз.
Моя машина: Skoda
Прошлое авто: FK2 Tit 1.6 chip 4WD - FF2 Tit 1.8
Город: Москва

Re: Рации [K2]

Сообщение #69  03 мар 2015, 19:46

kirillshik писал(а):Dakota
Идею я взял у an555 его фотографии на первой странице темы.

В начале темы я смотрел фотографии но там крепление Антенны насколько я вижу прикручено к пластиковому основанию рейлинга (хотя может оно и не пластиковое но мне почему то так кажется исходя из картинки), а вы писали выше что у вас есть прямой контакт антенны и корпуса машинны

Алекс5 писал(а):абсолютно одинаковые, на глаз разницу не заметите...
есть программа Ммана, там можно ДН посмотреть...
смотреть будете?

ОТ чего бы и не посмотреть, хотелось бы увидеть диаграмму ALAN ML-145 на магнитном основании и вашей Anli 50 см
Dakota
Первоклассник
Заслуженная репутация: 0
Сообщения: 53
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Моя машина: FK2 1.6 л (182 л.с.) EcoBoost AКП 4WD
Город: Москва

Re: Рации [K2]

Сообщение #70  03 мар 2015, 20:03

Dakota
Пластиковая только накладка,а прикручивать надо к самому рейлингу(на фото это черный кусочек).
kirillshik
Детский сад
Заслуженная репутация: 0
Сообщения: 18
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Моя машина: FK2 1.6 л (182 л.с.) EcoBoost AКП 4WD
Город: Санкт-Петербург

Re: Рации [K2]

Сообщение #71  03 мар 2015, 22:27

Вот диаграммы направленности штырей 1,5 м. (слева, зеленым) и 0,5 м. (справа, красным)
Кроме разницы в импендансе (на него не стоит обращать внимания, так как я не стал моделировать кузов машины) всё одинаково.
Скрытый текст:
Изображение

Разница будет в КПД, так как укороченный штырь сложнее согласовать с 50 Ом, но это всё равно копейки.
Никто же не делает полноразмерные антенны для раций, а они так же добивают при равной мощности.
Dakota писал(а):
ОТ чего бы и не посмотреть, хотелось бы увидеть диаграмму ALAN ML-145 на магнитном основании и вашей Anli 50 см

без проблем, длина только нужна и индуктивность катушки...
Аватара пользователя
Алекс5
Авто академик
Заслуженная репутация: 243
Сообщения: 6145
Благодарил (а): 1031 раз.
Поблагодарили: 875 раз.
Моя машина: Skoda
Прошлое авто: FK2 Tit 1.6 chip 4WD - FF2 Tit 1.8
Город: Москва

Re: Рации [K2]

Сообщение #72  04 мар 2015, 09:36

OFF

Кроме разницы в импендансе...
hi.gif

Dakota, Алекс5 работает в другом диапазоне - короткие волны. Там (у КВшников) требуются познания несколько глубже чем гражданских (СВ) bye.gif

Алекс5, думается мне что под термином направленность, подразумевалось куда будем вещать громче (вперед-назад).

P.S. Инсталяции моих машин в ветеранско-пенсионерском разделе (KI) bye.gif

73
НЕ МЕШАЙ МАШИНЕ РАБОТАТЬ
BSR firmware и RaceChip Pro Tuning-Set, Ford Kuga 2.0 TDCI, 1997ccm/103kW - ПРОДАЮ через Л.С
Аватара пользователя
Kingly
Кугавод X3
Заслуженная репутация: 404
Сообщения: 817
Откуда: ЗаМКАДье
Благодарил (а): 397 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Моя машина: Ford Kuga 4wd 2.5T 200hp АКПП
Прошлое авто: TDCI manual 08+11+2.5T_12+2.5T_11
Город: Россия

Re: Рации [K2]

Сообщение #73  04 мар 2015, 09:51

Алекс5 писал(а):Вот диаграммы направленности штырей 1,5 м. (слева, зеленым) и 0,5 м. (справа, красным)
Кроме разницы в импендансе (на него не стоит обращать внимания, так как я не стал моделировать кузов машины) всё одинаково.


Выше вы писали что у 1,5 метровой антенны катушка стоит внизу и соотвественно не чего от нее полезного нет, а у 0,5 катушка в середине антенны и толку от ней больше уточните пожалуйста где это учтено в диаграммах направленности?

Kingly писал(а):P.S. Инсталяции моих машин в ветеранско-пенсионерском разделе (KI)

А не дадите ссылку :)
Dakota
Первоклассник
Заслуженная репутация: 0
Сообщения: 53
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Моя машина: FK2 1.6 л (182 л.с.) EcoBoost AКП 4WD
Город: Москва

Re: Рации [K2]

Сообщение #74  04 мар 2015, 10:52

Kingly писал(а):думается мне что под термином направленность, подразумевалось куда будем вещать громче (вперед-назад).


направленность у вертикала - круговая...
во все стороны одинаково...
можно конечно извратиться и поставить антенну на бампер и получить только одно направление, а в другом провал на 10-15-20 дБ, но связь все равно будет возможна.

Dakota писал(а):Выше вы писали что у 1,5 метровой антенны катушка стоит внизу и соотвественно не чего от нее полезного нет, а у 0,5 катушка в середине антенны и толку от ней больше


польза от катушки у штыря 1,5 м есть, но только для согласования под 50 Ом.
а у штыря 0.5 м катушка позволяет как бы сложить или спрятать в себя целый метр антенны, и почти без ущерба для КПД.

Dakota писал(а):уточните пожалуйста где это учтено в диаграммах направленности?


диаграмма направленности будет одинакова как для штыря 10 см так и до 1/4 длины волны.
разница будет только в КПД.
Аватара пользователя
Алекс5
Авто академик
Заслуженная репутация: 243
Сообщения: 6145
Благодарил (а): 1031 раз.
Поблагодарили: 875 раз.
Моя машина: Skoda
Прошлое авто: FK2 Tit 1.6 chip 4WD - FF2 Tit 1.8
Город: Москва

Re: Рации [K2]

Сообщение #75  20 мар 2015, 13:18

НЕ МЕШАЙ МАШИНЕ РАБОТАТЬ
BSR firmware и RaceChip Pro Tuning-Set, Ford Kuga 2.0 TDCI, 1997ccm/103kW - ПРОДАЮ через Л.С
Аватара пользователя
Kingly
Кугавод X3
Заслуженная репутация: 404
Сообщения: 817
Откуда: ЗаМКАДье
Благодарил (а): 397 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Моя машина: Ford Kuga 4wd 2.5T 200hp АКПП
Прошлое авто: TDCI manual 08+11+2.5T_12+2.5T_11
Город: Россия

Re: Рации [K2]

Сообщение #76  12 дек 2015, 19:43

Kingly писал(а):Dakota,

Установка на KUGA I 2008

Изображение

z кронштейн KUGA I 2011

Описание что стоит


Крышу сверлили для провода, я правильно понимаю???
Dakota
Первоклассник
Заслуженная репутация: 0
Сообщения: 53
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Моя машина: FK2 1.6 л (182 л.с.) EcoBoost AКП 4WD
Город: Москва

Re: Рации [K2]

Сообщение #77  01 мар 2017, 23:43

Просмотрел ветку и понял, что в своем исполнении установки наверное отличился! dance3.gif
Приобрел станцию Apollo 1, установил ее под переднее пассажирское сиденье, провод тангенты протянул аккуратно под центральной консолью, тангента всегда под рукой (между сиденьем и подлокотником, в ряд с гнездом под защелку ремня безопасности (как то так выразился)), отлично слышно, легко достать чтобы отработать на ПРД.
Сама станция за две поездки на юг не разочаровала, когда в эфире "говорят" взрослые мужики :D вставляю в тангенту гарнитуру и дети меньше слышат.
Да, поставить на рейлинги антенну не получилось из-за отсутствия на них заземления на К2, сверлить было жалко, крепить на всякие кронштейны на 5 дверь, тож не гуд,потому приобрел другую антенну (многие знающие К2 стали спрашивать: что, мол не устраивает штатная FM антенна?! :D )
многие скажут, что мол короткая, влияет на дальность и блаблабла то сё!, мне как связисту с военного корабля не надо Этого! В дальней дороге (от Мурманска до Ставрополя) запросить обстановку и подслушать где чего и как и такой антенны ОООЧЕНЬ даже хватает!
фото антенны на магните на крыше:
Изображение
Rinat
Ясельная группа
Заслуженная репутация: 0
Сообщения: 14
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Моя машина: FK2 1.6 л (150 л.с.) EcoBoost AКП 4WD
Прошлое авто: NISSAN Tiida
Город: Мурманск
Моя группа: Зажигалочники

Re: Рации [K2]

Сообщение #78  02 мар 2017, 00:15

Rinat
давай уже фото и внутри машины! Откуда запитался? как называется антенна?
Аватара пользователя
Человек
Авто профессор
Заслуженная репутация: 187
Сообщения: 1843
Фото: 0
Откуда: Питер, Васильевский остров
Благодарил (а): 316 раз.
Поблагодарили: 655 раз.
Моя машина: Mercedes
Прошлое авто: Ford Kuga
Город: Санкт-Петербург

Re: Рации [K2]

Сообщение #79  02 мар 2017, 08:33

на машине этой уже давно езжу, а "здесь" зависать времени не было, так давно бы все отразил бы в фото!
сегодня попробую сфотографировать и выложить.
когда рацию запитывал о многих вещах не знал :D (что блок предов в ногах пассажира) потому от розетки в багажном отсеке взял питание (под обшивкой подключился к ней, ну вот так получилось, когда шумил багажник так черт дернул) провел провод под пассажирское сидение (аккуратно везде спрятав-запрятав) на него подпаял тройник (для Комбайна (РД+ВР), рации и дополнительной розетки 12В в нише подлокотника)
Да, рацию в нашем салоне тяжело где то разместить, потому зафиксировал там где крепятся разъемы сиденья (подогрев и т.п.), Все провода проложены так (с запасом и т.п.) что за 1,5 года нигде ничего не перетерло.
со временем начал понимать, что можно сделать это Всё Ещё лучше, но уже жду потепления!
название антенны хоть убейте, не помню, но постараюсь найти у тех у кого приобрел (она вообще то полностью черная, это я ее уже от нехрен делать термоусадкой белой "изменил", хотел под цвет машины подогнать blush.gif )
Rinat
Ясельная группа
Заслуженная репутация: 0
Сообщения: 14
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Моя машина: FK2 1.6 л (150 л.с.) EcoBoost AКП 4WD
Прошлое авто: NISSAN Tiida
Город: Мурманск
Моя группа: Зажигалочники

Re: Рации [K2]

Сообщение #80  02 мар 2017, 11:15

еще раз антенна:
Изображение
вот что про нее могу пока сказать:
Изображение
еще раз повторюсь на фантастические расстояния может ПРМ/ПРД и не действует,
но для города, трассы мне хватает!
так она заходит в салон (если надо можно убрать в салон от вандалов,
но пока попыток не было таких, многие принимают за штатную :roll: ):
Изображение
так спрятал под сидение (вид с кормы):
Изображение
вид с носа:
Изображение
Изображение
тангента когда не особо нужна нормально зажата и не мешается
(вытащил ее показать как выглядит, сиденье не двигаю, всегда под хозяина настроена :D ):
Изображение
если надо достать, то хватит даже задним пассажирам:
Изображение

P.S. разбирая всю консоль сразу поставил дополнительную розетку, как и говорил, очень нужна для зарядки мобильника
(убрал мобильник, звонки, смс через блюпуп):
Изображение
Rinat
Ясельная группа
Заслуженная репутация: 0
Сообщения: 14
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Моя машина: FK2 1.6 л (150 л.с.) EcoBoost AКП 4WD
Прошлое авто: NISSAN Tiida
Город: Мурманск
Моя группа: Зажигалочники

Пред.След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей