Перевод авто на ГАЗ

Новая линейка двигателей для Ford Kuga второго поколения 2,5 атмосферные двигатели 150 л/с

Re: Перевод авто на ГАЗ

Сообщение #141  11 апр 2018, 23:14

не управился.
двух стаканов не хватило,все запасы выгреб mad.gif
завтра патроны подвезут-продолжу crazy.gif
выпускные все были зажаты
ЖЕЛАТЕЛЬНО ЗВОНИТЬ МНЕ С 10 ДО 16,с 17-30 я возможно под машиной!!
+семьдевятсотдвадцатьодинвосямсотвосямдесятдвадцатьдевятьсороксемь\\\\\прошу не тревожить сей телефонный номер после 17-00 в будние дни,и не тревожить В ВЫХОДНЫЕ И ПРАЗДНИКИ!!!
Аватара пользователя
=alexkug=
Студент
Заслуженная репутация: 7
Сообщения: 170
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Моя машина: Ford
Прошлое авто: fofd
Город: Санкт-Петербург
Моя группа: Санкт-Петербург

Re: Перевод авто на ГАЗ

Сообщение #142  12 апр 2018, 02:22

=alexkug= писал(а):не управился.
двух стаканов не хватило,все запасы выгреб mad.gif
завтра патроны подвезут-продолжу crazy.gif
выпускные все были зажаты
патроны нужного калибра подобрать проблемно
при зажатом выпуске (а это обычное дело) проще простого немного, на нужную величину, шлифануть по торцу ногу клапана :D
.....сижу на шкафу, починяю примус, никого не трогаю, никому не мешаю.....
Куга 2,0 D Мондео 4 TD.
Аватара пользователя
вова
Петросян
Заслуженная репутация: 658
Сообщения: 4677
Откуда: С-Пб
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 766 раз.
Моя машина: Hyundai
Город: Санкт-Петербург

Re: Перевод авто на ГАЗ

Сообщение #143  12 апр 2018, 07:16

Да никаких проблем,время только 2-3 дня,заказал уже
ЖЕЛАТЕЛЬНО ЗВОНИТЬ МНЕ С 10 ДО 16,с 17-30 я возможно под машиной!!
+семьдевятсотдвадцатьодинвосямсотвосямдесятдвадцатьдевятьсороксемь\\\\\прошу не тревожить сей телефонный номер после 17-00 в будние дни,и не тревожить В ВЫХОДНЫЕ И ПРАЗДНИКИ!!!
Аватара пользователя
=alexkug=
Студент
Заслуженная репутация: 7
Сообщения: 170
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Моя машина: Ford
Прошлое авто: fofd
Город: Санкт-Петербург
Моя группа: Санкт-Петербург

Re: Перевод авто на ГАЗ

Сообщение #144  29 авг 2018, 14:03

Перешел к вам с "маверикклуба", с июля 2012 по август 2018 ездил на Мазда-Требьют с мотором 2.3 - это полный аналог форд-Эскейп даже по кузовному железу, отличие в фарах-фонарях и бамперах.
В феврале 2015 было установлено ГБО STAG-300 с вариатором 60-2. Баллон на 50 литров в заднем свесе.
За три с половиной года никаких проблем с мотором, клапанами не произошло. Зазоры последний раз мерились в середине июля этого года - все в допуске. Общий пробег авто на момент продажи - 130 тысяч миль (более 200ткм), из них на газе - около 55 ткм.
ГБО было настроено так чтобы топливные коррекции оставались в пределах +5 - +7, настраивал сам. Динамика той машины на газе практически не отличалась от езды на бензине - только на оборотах к 4000 не "вывозил" газовый редуктор, поэтому программно переключался на бензин. Стояло два фильтра - жидкой фазы со сменным картриджем и паровой фазы типа "циклон" со сменным картриджем и отстойником для масла и конденсата.
Расход газа был порядка 36-40 литров на 200 миль. Указателя уровня газа у меня не было, заправлялся "до полного" по пробегу. Летом - одна заправка бензина (30л) на 7 заправок газа. Зимой - 1 заправка бензина на 4 заправки газом. У меня довольно короткие пробеги - в рабочий день около 30км, два прогрева из холодного состояния. Температура переключения на газ - 55 градусов. Моторный отсек был зимой сверху закрыт кошмой.
Срок окупаемости составил менее 2 лет. Ставил в установочном центре. ГБО я не регистрировал официально.

Из плюсов
- основной - ездить конечно было не дорого, не душила жаба в холодное время ждать кого-то в заведенной машине не заботясь об уровне топлива, если перевести в бензиновые цены расходы на моторное топливо, то это как ездить с расходом бензина 7-8 литров на сотню с сохранением "бензиновой" динамики. И это на среднеразмерном полноприводном кроссовере.
- немного медленнее темнело моторное масло, но я его все равно менял не позднее чем 7 - 7,5 ткм.

Из минусов
- газ идет довольно грязный - в нем много масла и смолистых компонентов, которые все же проходят через регулярно меняемые и обслуживаемые фильтры. Несколько раз зимой в самые холода начинали глючить газовые форсунки, приходилось их снимать и промывать-чистить (благо есть гараж).
- довольно сложно купить расходники - сменные картриджи фильтров - только у установщиков за 3-4 цены. Я сумел подобрать подходящие по размеру производства "фильтрон" и заказывал их через emex.
- практически полное отсутствие мало-мальски толковых специалистов по ГБО. 99% из тех что я видел, имеют цель - клиент выехал из бокса. Оставшийся 1 % где-то от меня прятался. Пока сам не разобрался, была не езда а мучение.
- самое главное - "аналоговость" ГБО даже 4 поколения. Засорятся фильтры, забьется редуктор и вот уже ваши идеальные настройки поплыли и надо тащить ноут, смотреть, в чем дело, лезть чистить- менять, перенастраивать.

За топливными коррекциями я следил не реже раза в неделю. Если утром старт на бензине отличается от обычного - не сразу пускается мотор, или подтраивает первые 10-20 секунд, или обороты после запуска вдруг задираются на 2500 - 3000 оборотов - уплыли настройки ГБО. Максимальный пробег без корректировок- настроек составлял полгода. Минимальный - раз в неделю.

Сейчас машина на гарантии, 3 года газ точно ставить не буду.
AlexEscape54
Первоклассник
Заслуженная репутация: 15
Сообщения: 61
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Моя машина: FK2R 2.5 л (150 л.с.) Duratec АКПП 2WD
Город: Новосибирск
Моя группа: Сибирь

Re: Перевод авто на ГАЗ

Сообщение #145  29 авг 2018, 23:36

Привет алекс :)

За тот год у нас в СПб были трое с прогоревшими клапанами,у всех выпуск был зажат и бедная смесь(газовое не настроено)
2-2,3
1-2,5
ЖЕЛАТЕЛЬНО ЗВОНИТЬ МНЕ С 10 ДО 16,с 17-30 я возможно под машиной!!
+семьдевятсотдвадцатьодинвосямсотвосямдесятдвадцатьдевятьсороксемь\\\\\прошу не тревожить сей телефонный номер после 17-00 в будние дни,и не тревожить В ВЫХОДНЫЕ И ПРАЗДНИКИ!!!
Аватара пользователя
=alexkug=
Студент
Заслуженная репутация: 7
Сообщения: 170
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Моя машина: Ford
Прошлое авто: fofd
Город: Санкт-Петербург
Моя группа: Санкт-Петербург

Re: Перевод авто на ГАЗ

Сообщение #146  30 авг 2018, 07:08

Привет, рад тебя видеть здесь drinks.gif
AlexEscape54
Первоклассник
Заслуженная репутация: 15
Сообщения: 61
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Моя машина: FK2R 2.5 л (150 л.с.) Duratec АКПП 2WD
Город: Новосибирск
Моя группа: Сибирь

Re: Перевод авто на ГАЗ

Сообщение #147  30 авг 2018, 10:01

AlexEscape54
все так как ты описываешь. и с коррекциями был близко знаком, и толковых газовщиков во всем Питере не нашел.

=alexkug=
газ отличное топливо, но более требовательное к правильной обслуге. Раздолбаев не терпит и наказывает очень быстро.
Но при знании вопроса ничего клапанам не будет. У предыдущего оратора вообще вон вариатор угла зажигания стоял.
_____________
На медведя я, друзья,
На медведя я, друзья,
Выйду без испуга,
Если в Куге буду я,
Если в Куге буду я,
А медведь без Куги.
Аватара пользователя
brodil
Авто профессор
Заслуженная репутация: 77
Сообщения: 2821
Фото: 0
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 422 раз.
Поблагодарили: 678 раз.
Моя машина: FK2 1.6 л (150 л.с.) EcoBoost AКП 4WD
Город: Санкт-Петербург
Моя группа: Санкт-Петербург

Re: Перевод авто на ГАЗ

Сообщение #148  30 авг 2018, 11:03

=alexkug= писал(а):Привет алекс :)

За тот год у нас в СПб были трое с прогоревшими клапанами,у всех выпуск был зажат и бедная смесь(газовое не настроено)
2-2,3
1-2,5

Привет Алекс :)

Просто интересно. Если смесь бедная она горит дольше? Поэтому прогорают клапана?
"Выпуск зажат"- это как?
Коня на скаку останавливал. В горящюю избу входил! В общем вёл себя как баба...
Аватара пользователя
AHдрей
Авто академик
Заслуженная репутация: 135
Сообщения: 4440
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 642 раз.
Поблагодарили: 1399 раз.
Моя машина: FK2 2.5 л (150 л.с.) Duratec АКПП 2WD
Город: Санкт-Петербург
Моя группа: Санкт-Петербург

Re: Перевод авто на ГАЗ

Сообщение #149  30 авг 2018, 12:27

AHдрей писал(а): Если смесь бедная она горит дольше? Поэтому прогорают клапана?


да, именно так. а бедная смесь на газу горит еще медленней.
_____________
На медведя я, друзья,
На медведя я, друзья,
Выйду без испуга,
Если в Куге буду я,
Если в Куге буду я,
А медведь без Куги.
Аватара пользователя
brodil
Авто профессор
Заслуженная репутация: 77
Сообщения: 2821
Фото: 0
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 422 раз.
Поблагодарили: 678 раз.
Моя машина: FK2 1.6 л (150 л.с.) EcoBoost AКП 4WD
Город: Санкт-Петербург
Моя группа: Санкт-Петербург

Re: Перевод авто на ГАЗ

Сообщение #150  30 авг 2018, 12:36

brodil, ты всё перепутал. Бедная смесь- это когда много воздуха и мало топлива, она горит быстрее.
Коня на скаку останавливал. В горящюю избу входил! В общем вёл себя как баба...
Аватара пользователя
AHдрей
Авто академик
Заслуженная репутация: 135
Сообщения: 4440
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 642 раз.
Поблагодарили: 1399 раз.
Моя машина: FK2 2.5 л (150 л.с.) Duratec АКПП 2WD
Город: Санкт-Петербург
Моя группа: Санкт-Петербург

Re: Перевод авто на ГАЗ

Сообщение #151  30 авг 2018, 13:58

выпуск зажат - тепловой зазор меньше нормы, при нагревании есть риск что клапан останется не закрытым и выпускные газы будут прорываться между седлом и тарелкой во время рабочего хода поршня. А это как раз и ведет к прогару клапана. Тепловой зазор уменьшается по причине температурной эррозии тарелки клапана и седла (т.е. пол мере износа клапан садится все глубже в седло).
AlexEscape54
Первоклассник
Заслуженная репутация: 15
Сообщения: 61
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Моя машина: FK2R 2.5 л (150 л.с.) Duratec АКПП 2WD
Город: Новосибирск
Моя группа: Сибирь

Re: Перевод авто на ГАЗ

Сообщение #152  30 авг 2018, 14:05

AHдрей
Я ничего не перепутал. бедная смесь действительно горит медленее. погугли.
_____________
На медведя я, друзья,
На медведя я, друзья,
Выйду без испуга,
Если в Куге буду я,
Если в Куге буду я,
А медведь без Куги.
Аватара пользователя
brodil
Авто профессор
Заслуженная репутация: 77
Сообщения: 2821
Фото: 0
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 422 раз.
Поблагодарили: 678 раз.
Моя машина: FK2 1.6 л (150 л.с.) EcoBoost AКП 4WD
Город: Санкт-Петербург
Моя группа: Санкт-Петербург

Re: Перевод авто на ГАЗ

Сообщение #153  30 авг 2018, 14:37

вот здесь таблички наглядные
https://bmwservice.livejournal.com/199283.html
ЖЕЛАТЕЛЬНО ЗВОНИТЬ МНЕ С 10 ДО 16,с 17-30 я возможно под машиной!!
+семьдевятсотдвадцатьодинвосямсотвосямдесятдвадцатьдевятьсороксемь\\\\\прошу не тревожить сей телефонный номер после 17-00 в будние дни,и не тревожить В ВЫХОДНЫЕ И ПРАЗДНИКИ!!!
Аватара пользователя
=alexkug=
Студент
Заслуженная репутация: 7
Сообщения: 170
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Моя машина: Ford
Прошлое авто: fofd
Город: Санкт-Петербург
Моя группа: Санкт-Петербург

Мой опыт эксплуатации авто на газу.

Сообщение #154  21 дек 2018, 23:48

Ford Kuga 2.5l Trend Plus. Поставил газ на Кугу на Самойловой 7, СПб, в июле 2016, по цене 32700 руб, марка Digitronic, пробег был 9119 км.
Установку и настройку выполнили не очень хорошо, появился в салоне запах газа, стал расходоваться антифриз, двигатель работал не ровно, иногда глох, динамика плохая. Несколько раз приезжал к ним чтобы исправили, но ничего не получалось. Рекомендовали поменять свечи, поменял. Ездил в сторонний сервис, там грамотный мастер, все вроде настроил, сделал шланги к каждому цилиндру одинаковой длины, сказал, что это важный фактор. Но мне все равно не нравилось как ведет себя двигатель.
И я стал изучать вопрос самостоятельно.
Вначале снял дворники и декоративную накладку, добрался до редуктора, заменил все зажимы на шлангах охлаждения и подачи газа. Результат: исчез противный запах, перестал расходоваться антифриз.
Купил на авито кабель коннекта с ноутбуком, скачал программу и с нескольких попыток сам все настроил. Машина стала отлично ездить. Единственное остались некие не большие провалы при переходе на высокую передачу. Это выражалось так, едешь некоторое время 80 км/ч, нажимаешь педаль по-сильнее (не в пол), машина тупит секунду, потом вылетает как ракета.
Уже после, на 65460 км поставил круиз контроль и сделал чип-тюнинг. Это повлияло на динамику и провалы совсем практически исчезли. Нельзя сказать что их нет, но и что они есть,- сложно заметить. Может я и придираюсь. Чип тюнинг в моем случае очень помог.
Баллон газа 62 л. Пол багажника приподнят примерно на 8 см., я туда сделал вырезки из пеноплекса. Докатку беру, когда еду в Финку. Вожу с собой набор для проколов колеса, один раз отремонтировал и понял, что это не сложно.
По расходу. В основном езжу по городу через центр из Красносельского района в Лахту, в редких случаях по КАД. По городу рассчитываю ездить на полном баке на 413 км, с расходом 15 л/100км.

Много цифр, много вопросов:

Пробег начала эксплуатации авто на газу: 9119 км
Текущий пробег: 74084 км
Пройдено: 64965 км
Заправка бензин (сейчас полный бак): 420,74 л - 15416,62 руб, в среднем 36,64 р/1л (из них 33,28 л- это бонусы)
Заправка газ: 8372,86 л - 160472 руб, в среднем 19,17 р/1л
ТО газ + ремонты, запчасти: 6335 руб.
Все расходы: 182223,62 руб
Расход бензина: 0,65 л/100 км
Расход газа: 12,89 л/100 км
Стоимость 1 км пробега (за все время с 07.2016): 2,80 руб
Все расходы по машине с начала покупки, включая стоимость машины, страховки, ТО, переобувки и пр. 1671619,54/74084 = 22,56 руб/1км

Сколько бы я потратил, если ездил бы на бензине? До 07.2016 я проехал 9119 км и потратил 38785,90 руб., это 4,25 руб/1км, или 425,33 руб/100км. При расходе в 12 л/100км получаю 425,33/12 = 35,44 руб/1л (цена совпадает с ценой 2015 года). К сожалению, сколько это было литров, я не писал. Экономия составила 4,25-2,8 = 1,45 с 1 км (или 34%). 1,45*64965 = 94199,25 руб. - 32700 руб. стоимость ГБО = 61499,25 руб. То есть, мы получили экономию с июля 2016 года по декабрь 2018, за 30 месяцев 61500 руб, это 2050 руб в месяц. Я бы сказал, что это не много.

Стоимость 1 км по текущим ценам на топливо:
21.12.2018 Газпромнефть бензин со скидкой 43,70 руб/1л
20.12.2018 Vervex газ со скидкой 25,41 руб/1л
Формула для моего расхода с 07.2016: (43,70*0,65+25,41*12,89)/100 = 3,56 руб/1км
Формула если ездить только по городу с расходом газа 15 л/100 км: (43,70*0,65+25,41*15)/100 = 4,10 руб/1км

Сейчас цены выросли. Давайте посчитаем экономию по текущим ценам.
Я читал статистику в соседней ветке, цифры сильно разнятся. Будем считать расход на бензине 12 л/100 км, по цене на Газпромнефти 44,70 руб минус 1 руб. бонус = 43,70 руб
Расход на газе 15 л/100 км. Газ по цене 25,41 руб.
Формула для бензина: 12л*43,7р/100 = 5,24 руб/1км
Формула для газ+бензин берем выше, получаем 4,10 руб/1км
Экономия с 1 км 5,24-4,1 = 1,14 руб. или 21,75%

Я получил:
1. Расчетную экономию 22%
2. Фактическую экономию 34%
В среднем это 28%.

Интересный факт. Когда я ехал по трассе на круиз контроле 100-120 км/ч, расход газа составил 9,23 л/100км
Esqvair
Новорожденный
Заслуженная репутация: 0
Сообщения: 3
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Моя машина: FK2 2.5 л (150 л.с.) Duratec АКПП 2WD chip
Город: Санкт-Петербург
Моя группа: Санкт-Петербург

Re: Перевод авто на ГАЗ

Сообщение #155  22 дек 2018, 00:11

Esqvair
Спасибо за подробное описание и расчёты ! Сразу понятно, что для маленьких пробегов нет никакого смысла ставить ГБО, слишком долго будет окупаться .
Аватара пользователя
pdss812
Авто академик
Заслуженная репутация: 671
Сообщения: 6888
Фото: 0
Благодарил (а): 4726 раз.
Поблагодарили: 1956 раз.
Моя машина: FK2 2.5 л (150 л.с.) Duratec АКПП 2WD chip
Прошлое авто: Ford Mondeo 4 2.0 TDi
Город: Санкт-Петербург
Моя группа: Санкт-Петербург

Re: Перевод авто на ГАЗ

Сообщение #156  22 дек 2018, 08:06

pdss812
а самое главное: нет в питере грамотных мастеров. у меня 3 машины на газу было. знаю всех газовтыкателей. результат один: все потом сам с ноутом настраиваешь, подстраиваешь, подкручиваешь. короче, хобби это и образ жизни, а не экономия.
_____________
На медведя я, друзья,
На медведя я, друзья,
Выйду без испуга,
Если в Куге буду я,
Если в Куге буду я,
А медведь без Куги.
Аватара пользователя
brodil
Авто профессор
Заслуженная репутация: 77
Сообщения: 2821
Фото: 0
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 422 раз.
Поблагодарили: 678 раз.
Моя машина: FK2 1.6 л (150 л.с.) EcoBoost AКП 4WD
Город: Санкт-Петербург
Моя группа: Санкт-Петербург

Re: Перевод авто на ГАЗ

Сообщение #157  22 дек 2018, 11:30

brodil
Читал недавно, что новое поколение ГБО устанавливают, типа напрямую на форсунки , без лишних трубок и регуляторов (не вникал в тех.характеристики), только стоит 150 т.р. ! )))
Наверное это всё актуально если Тахо берешь на долгие годы :roll:
Аватара пользователя
pdss812
Авто академик
Заслуженная репутация: 671
Сообщения: 6888
Фото: 0
Благодарил (а): 4726 раз.
Поблагодарили: 1956 раз.
Моя машина: FK2 2.5 л (150 л.с.) Duratec АКПП 2WD chip
Прошлое авто: Ford Mondeo 4 2.0 TDi
Город: Санкт-Петербург
Моя группа: Санкт-Петербург

Re: Перевод авто на ГАЗ

Сообщение #158  22 дек 2018, 12:26

brodil писал(а):pdss812
а самое главное: нет в питере грамотных мастеров. у меня 3 машины на газу было. знаю всех газовтыкателей. результат один: все потом сам с ноутом настраиваешь, подстраиваешь, подкручиваешь. короче, хобби это и образ жизни, а не экономия.

Это практически всего касается. Очень мало людей, котрые действительно профи в своем деле и копают до полного понимания всех тонкостей сути вопроса.
Аватара пользователя
Antont
Бакалавр
Заслуженная репутация: 10
Сообщения: 270
Откуда: Москва
Благодарил (а): 147 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Моя машина: FK2R 1.5 л (150 л.с.) Ecoboost АКПП 4WD
Прошлое авто: Toyota Auris
Город: Москва
Моя группа: Москва

Re: Перевод авто на ГАЗ

Сообщение #159  22 дек 2018, 12:40

pdss812 писал(а):Наверное это всё актуально если Тахо берешь на долгие годы

Через 100 тыс км меняешь бошку и сливаешь, следующему страдальцу, если повезет то сольешь до того как головы движка под замену пойдут :)

Газ нормально выдерживали американские моторы девяностых годов, на современные лучше не ставить, не будет никакой экономии.
Den76
Кандидат автомобильных наук
Сообщения: 748
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
Моя машина: FK2 2.5 л (150 л.с.) Duratec АКПП 2WD
Прошлое авто: Nissan
Город: Москва

Re: Перевод авто на ГАЗ

Сообщение #160  12 янв 2019, 03:07

в понедельник буду голову снимать с прогаром клапана,2.5 правда с эскейпа 10г
газа не стояло,просто прогорел
фотки делать?
ЖЕЛАТЕЛЬНО ЗВОНИТЬ МНЕ С 10 ДО 16,с 17-30 я возможно под машиной!!
+семьдевятсотдвадцатьодинвосямсотвосямдесятдвадцатьдевятьсороксемь\\\\\прошу не тревожить сей телефонный номер после 17-00 в будние дни,и не тревожить В ВЫХОДНЫЕ И ПРАЗДНИКИ!!!
Аватара пользователя
=alexkug=
Студент
Заслуженная репутация: 7
Сообщения: 170
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Моя машина: Ford
Прошлое авто: fofd
Город: Санкт-Петербург
Моя группа: Санкт-Петербург

Пред.След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей