Автомобиль не заводится, не открывается, не реагирует.

За исключением мультимедии

Re: Автомобиль не заводится, не открывается, не реагирует.

Сообщение #41  10 авг 2018, 09:58

Dimaz55 писал(а):Ну вообще так не должно быть. Только если предположить что на импульс открытия батарейки ещё хватило и после этого она окончательно сдохла.

Не совсем так, дело в том ,что у приемника иммо сознательно загублена чувствительность. При низком заряде батарейки он просто может не "слышать" того, что "говорит" ему ключ, либо слишком большое количество ошибок в канале, так же не позволяет корректно распознать ключ. Чем "тише" сигнал, тем больше ошибок... Я не могу сказать, что отвечает за блокировку руля, но думаю, что для этого есть отдельная антенна, возможно надо смотреть в эту сторону.
Аватара пользователя
aboris
Магистр
Заслуженная репутация: 36
Сообщения: 660
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
Моя машина: FK2 1.6 л (150 л.с.) EcoBoost AКП 4WD
Прошлое авто: Peugeot 308 1.6 vti
Город: Санкт-Петербург
Моя группа: Санкт-Петербург

Re: Автомобиль не заводится, не открывается, не реагирует.

Сообщение #42  10 авг 2018, 11:12

aboris писал(а):дело в том ,что у приемника иммо сознательно загублена чувствительность

Вот этого я не знал, теперь всё ясно.
aboris писал(а):Я не могу сказать, что отвечает за блокировку руля, но думаю, что для этого есть отдельная антенна, возможно надо смотреть в эту сторону.

Нет никакой отдельной антенны - когда иммо признаёт ключ, он посылает сигнал на разблокировку руля.
Аватара пользователя
Dimaz55
Модератор
Заслуженная репутация: 391
Сообщения: 5856
Фото: 6
Благодарил (а): 2476 раз.
Поблагодарили: 1850 раз.
Моя машина: FK2 1.6 л (150 л.с.) EcoBoost AКП 4WD chip
Прошлое авто: Focus 2 restyle
Город: Омск
Моя группа: Сибирь

Re: Автомобиль не заводится, не открывается, не реагирует.

Сообщение #43  10 авг 2018, 11:19

Dimaz55 писал(а):когда иммо признаёт ключ, он посылает сигнал на разблокировку руля

а что посылает сигнал на отпирание дверей ? Не иммо ?
Изображение
Аватара пользователя
Bdfy
Командир бензоколонки
Заслуженная репутация: 1049
Сообщения: 4749
Фото: 8
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2250 раз.
Поблагодарили: 1796 раз.
Моя машина: FK2 1.6 л (150 л.с.) EcoBoost AКП 4WD
Прошлое авто: Ford Fusion
Город: Москва
Моя группа: Зажигалочники

Re: Автомобиль не заводится, не открывается, не реагирует.

Сообщение #44  10 авг 2018, 14:18

Bdfy
Радиоключ это отдельная тема :) А чип иммобилайзера - другая.
Аватара пользователя
Dimaz55
Модератор
Заслуженная репутация: 391
Сообщения: 5856
Фото: 6
Благодарил (а): 2476 раз.
Поблагодарили: 1850 раз.
Моя машина: FK2 1.6 л (150 л.с.) EcoBoost AКП 4WD chip
Прошлое авто: Focus 2 restyle
Город: Омск
Моя группа: Сибирь

Re: Автомобиль не заводится, не открывается, не реагирует.

Сообщение #45  10 авг 2018, 14:29

Dimaz55 писал(а):Нет никакой отдельной антенны - когда иммо признаёт ключ, он посылает сигнал на разблокировку руля.

Нет, точно не так! В нормальной ситуации руль разблокируется в тогда, когда ты с ключем открываешь водительскую дверь! Иммобилайзер активируется в момент нажатия кнопки. На потолке есть антенна, которая фиксирует наличие ключа в салоне автомобиля. Я так понимаю, как только открывается водительская дверь, начинается поиск ключа в салоне, если он обнаружен, то снимается блокировка руля!
Аватара пользователя
aboris
Магистр
Заслуженная репутация: 36
Сообщения: 660
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
Моя машина: FK2 1.6 л (150 л.с.) EcoBoost AКП 4WD
Прошлое авто: Peugeot 308 1.6 vti
Город: Санкт-Петербург
Моя группа: Санкт-Петербург

Re: Автомобиль не заводится, не открывается, не реагирует.

Сообщение #46  10 авг 2018, 14:30

Dimaz55
может быть у тебя был закушен язычок блокировки руля ? нужно было просто покачать руль
.....сижу на шкафу, починяю примус, никого не трогаю, никому не мешаю.....
Куга 2,0 D Мондео 4 TD.
Аватара пользователя
вова
Петросян
Заслуженная репутация: 659
Сообщения: 4339
Откуда: С-Пб
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 728 раз.
Моя машина: Hyundai
Город: Санкт-Петербург

Re: Автомобиль не заводится, не открывается, не реагирует.

Сообщение #47  10 авг 2018, 14:42

aboris писал(а):Нет, точно не так! В нормальной ситуации руль разблокируется в тогда, когда ты с ключем открываешь водительскую дверь! Иммобилайзер активируется в момент нажатия кнопки. На потолке есть антенна, которая фиксирует наличие ключа в салоне автомобиля. Я так понимаю, как только открывается водительская дверь, начинается поиск ключа в салоне, если он обнаружен, то снимается блокировка руля!

все не так, антенна на потолке это отдельная антенна охранной системы
иммо и замок колонки к ключам дверей никакого отношения не имеют, от слова совсем, он привязан к положению двери
когда дверь открывается, ключ еще никогда не находится в салоне, а вот когда она захлопывается, то это сигнал мозгам что ключ может быть внутри, начинается его поиск
алгоритм работы следующий
в салоне есть четыре антенны иммобилайзера
когда основной ключ заносится в салон и просто ЗАКРЫВАЕТСЯ водительская дверь (или дверь можно не закрывать а только нажать педаль тормоза или сцепления, это так же сигнал мозгам на присутствие водителя и ключа внутри) через одну из четырех антенн опрашивается ключ иммо и происходит так называемая подготовка запуска - примерно на минуту разблокируется рулевая колонка, если разблокировка прошла успешно, то можно крутить стартер
если язычок просто закушен то не помню что пишется на табло, но запуска точно не будет blink.gif а если неисправен механизм, то светится надпись неисправности руля без дальнейшего запуска
если мотор не был запущен в течении минуты, то колонка опять блокируется, чтобы ее опять разблокировать надо снова нажать педаль или открыть\закрыть дверь

рулевая колонка разблокируется в двух ситуациях (причем разблокировка ограничена во времени)
открыть\закрыть дверь + ключ внутри
нажать педаль + ключ внутри
кнопку пуска при этом можно не нажимать
.....сижу на шкафу, починяю примус, никого не трогаю, никому не мешаю.....
Куга 2,0 D Мондео 4 TD.
Аватара пользователя
вова
Петросян
Заслуженная репутация: 659
Сообщения: 4339
Откуда: С-Пб
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 728 раз.
Моя машина: Hyundai
Город: Санкт-Петербург

Re: Автомобиль не заводится, не открывается, не реагирует.

Сообщение #48  10 авг 2018, 15:47

вова
Я не могу тебе сказать на 100% потому, что не разбирался на столько детально. Могу лишь сказать, что вижу своими глазами и слышу ушами.
Практически всегда, когда я внимание открываю водительскую дверь, и еще даже не занес ногу через порог автомобиля звучит четко различимый звук привода блокировки колонки. Но дверь я еще не закрыл! Если я так и не сяду в машину, и не включу зажигание, то колонка заблокируется, может и через минуту, не засекал. Если я с ключем сяду на пассажирское сиденье, то колонка разблокируется если поставить ноги на педаль, либо просто нажать кнопку без педалей. Последнее не проверял, но верю тебе потому, думаю, что так. Обычно кто-либо все-равно садиться за руль, потому водительская дверь так или иначе открывается. Не было просто других ситуаций или просто внимания не обращал.
Если язычек блокировки закусывает ничего не пишется, машина просто не запускается и все... у меня такое было один раз, просто дернул руль, он тут же отщелкнулся. И без надписи понятно, что руль не разблокирован.
В салоне точно нет 4-х антенн, знаю где стоит одна, есть еще одна в рулевой колонке - это иммобилайзер, каналы у иммо и Keyless разные, но чипы могут быть совмещены.
Аватара пользователя
aboris
Магистр
Заслуженная репутация: 36
Сообщения: 660
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
Моя машина: FK2 1.6 л (150 л.с.) EcoBoost AКП 4WD
Прошлое авто: Peugeot 308 1.6 vti
Город: Санкт-Петербург
Моя группа: Санкт-Петербург

Re: Автомобиль не заводится, не открывается, не реагирует.

Сообщение #49  10 авг 2018, 16:12

aboris, радиус действия активного иммобилайзера 60-70 см, поэтому ключ вне кузова практически не опознается
открой окно, высуни руку с ключом и попробуй завестись...
одна антенна в багажнике, две по краям туннеля в ногах задних пассажиров и одна посередине туннеля спереди
в рулевой колонке одна антенна пассивного иммо, радиус действия этой системы несколько сантиметров
.....сижу на шкафу, починяю примус, никого не трогаю, никому не мешаю.....
Куга 2,0 D Мондео 4 TD.
Аватара пользователя
вова
Петросян
Заслуженная репутация: 659
Сообщения: 4339
Откуда: С-Пб
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 728 раз.
Моя машина: Hyundai
Город: Санкт-Петербург

Re: Автомобиль не заводится, не открывается, не реагирует.

Сообщение #50  10 авг 2018, 16:19

вова
так причем тут иммо, речь про блокировку руля (запуск это отдельная история), у меня она срабатывает когда ключ еще ВНЕ салона. Могу видео записать, если не веришь.
То, что иммо срабатывает на ограниченной дистанции я в курсе. Опять же, поскольку детально не разбирался не могу тебе сказать, какую он антенну использует, но, что у него канал отличный от keyless это 100%.
Аватара пользователя
aboris
Магистр
Заслуженная репутация: 36
Сообщения: 660
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
Моя машина: FK2 1.6 л (150 л.с.) EcoBoost AКП 4WD
Прошлое авто: Peugeot 308 1.6 vti
Город: Санкт-Петербург
Моя группа: Санкт-Петербург

Re: Автомобиль не заводится, не открывается, не реагирует.

Сообщение #51  10 авг 2018, 19:22

вова писал(а):может быть у тебя был закушен язычок блокировки руля ? нужно было просто покачать руль

Нет, в гараж как заехал ровно, так и выезжаю. Всё произошло в точности как написал.
вова писал(а):в салоне есть четыре антенны иммобилайзера

Да, антенны 4, причём 3 одного вида и одна другого:
Скрытый текст:
Изображение

aboris писал(а):у меня она срабатывает когда ключ еще ВНЕ салона.

Пошёл ведь проверять :D Короче, замок разблокируется только после нажатия тормоза и если ключ на месте. Блокируется после закрывания двери. Может в титанике с бесключевым входом по-другому.
Аватара пользователя
Dimaz55
Модератор
Заслуженная репутация: 391
Сообщения: 5856
Фото: 6
Благодарил (а): 2476 раз.
Поблагодарили: 1850 раз.
Моя машина: FK2 1.6 л (150 л.с.) EcoBoost AКП 4WD chip
Прошлое авто: Focus 2 restyle
Город: Омск
Моя группа: Сибирь

Re: Автомобиль не заводится, не открывается, не реагирует.

Сообщение #52  10 авг 2018, 19:26

aboris писал(а):вова
так причем тут иммо, речь про блокировку руля (запуск это отдельная история), у меня она срабатывает когда ключ еще ВНЕ салона. Могу видео записать, если не веришь.

блокировка руля и запуск это единая система, должен распознаться иммобилайзер, тогда и руль освобождается
вне салона электронный ключ не распознается
Dimaz55 писал(а):Пошёл ведь проверять :D Короче, замок разблокируется только после нажатия тормоза и если ключ на месте. Блокируется после закрывания двери. Может в титанике с бесключевым входом по-другому.

везде все одинаково
пробовал просто закрыть дверь при ключе внутри ? - должно сработать тоже
.....сижу на шкафу, починяю примус, никого не трогаю, никому не мешаю.....
Куга 2,0 D Мондео 4 TD.
Аватара пользователя
вова
Петросян
Заслуженная репутация: 659
Сообщения: 4339
Откуда: С-Пб
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 728 раз.
Моя машина: Hyundai
Город: Санкт-Петербург

Re: Автомобиль не заводится, не открывается, не реагирует.

Сообщение #53  10 авг 2018, 19:34

вова писал(а):пробовал просто закрыть дверь при ключе внутри ? - должно сработать тоже

До такого не додумался :D Завтра попробую. А ещё попробую заново повторить первоначальный глюк.
Аватара пользователя
Dimaz55
Модератор
Заслуженная репутация: 391
Сообщения: 5856
Фото: 6
Благодарил (а): 2476 раз.
Поблагодарили: 1850 раз.
Моя машина: FK2 1.6 л (150 л.с.) EcoBoost AКП 4WD chip
Прошлое авто: Focus 2 restyle
Город: Омск
Моя группа: Сибирь

Re: Автомобиль не заводится, не открывается, не реагирует.

Сообщение #54  10 авг 2018, 20:23

вова писал(а):везде все одинаково

Завтра прув запишу. Если хочешь. Специально сегодня когда садился в машину обратил внимание - открыл дверь ключ вне салона, даже вне габаритов машины - блокировка снялась. Знакомого попросил сесть в машину и попробовать завести, ключ вне машины, но на той же дистанции, что и было - машина, предсказуемо не завелась. Сообщение: "ключ не в салоне".
Возможно Dimaz55 идейно прав, только думаю это не от комплектации, а от года выпуска зависит, у меня 15-го года машина, возможно что-то меняли еще, не только дизайн ручек!
Аватара пользователя
aboris
Магистр
Заслуженная репутация: 36
Сообщения: 660
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
Моя машина: FK2 1.6 л (150 л.с.) EcoBoost AКП 4WD
Прошлое авто: Peugeot 308 1.6 vti
Город: Санкт-Петербург
Моя группа: Санкт-Петербург

Re: Автомобиль не заводится, не открывается, не реагирует.

Сообщение #55  10 авг 2018, 20:29

aboris писал(а):
вова писал(а):везде все одинаково

Завтра прув запишу. Если хочешь. Специально сегодня когда садился в машину обратил внимание - открыл дверь ключ вне салона, даже вне габаритов машины - блокировка снялась.
у тебя кнопки на ручке двери ? - тогда там немного по другому, там оно опознается одновременно с открытием
.....сижу на шкафу, починяю примус, никого не трогаю, никому не мешаю.....
Куга 2,0 D Мондео 4 TD.
Аватара пользователя
вова
Петросян
Заслуженная репутация: 659
Сообщения: 4339
Откуда: С-Пб
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 728 раз.
Моя машина: Hyundai
Город: Санкт-Петербург

Re: Автомобиль не заводится, не открывается, не реагирует.

Сообщение #56  10 авг 2018, 20:32

вова писал(а):у тебя кнопки на ручке двери ? - тогда там немного по другому, там оно опознается одновременно с открытием

у меня сенсор. Внутренняя сторона ручки - разболокировка, выемка на внешней стороне - блокировка. Кнопки нет.
Аватара пользователя
aboris
Магистр
Заслуженная репутация: 36
Сообщения: 660
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
Моя машина: FK2 1.6 л (150 л.с.) EcoBoost AКП 4WD
Прошлое авто: Peugeot 308 1.6 vti
Город: Санкт-Петербург
Моя группа: Санкт-Петербург

Re: Автомобиль не заводится, не открывается, не реагирует.

Сообщение #57  11 авг 2018, 05:04

aboris писал(а):Возможно Dimaz55 идейно прав, только думаю это не от комплектации, а от года выпуска зависит, у меня 15-го года машина

Всё-таки бесключевой вход меняет алгоритм.
Я выше видео приложил - всё слышно (когда сажусь блокировку руля защёлкиваю и почти сразу жму на тормоз и он разблокируется). И у меня модельный год тоже 2015 :wink:
Аватара пользователя
Dimaz55
Модератор
Заслуженная репутация: 391
Сообщения: 5856
Фото: 6
Благодарил (а): 2476 раз.
Поблагодарили: 1850 раз.
Моя машина: FK2 1.6 л (150 л.с.) EcoBoost AКП 4WD chip
Прошлое авто: Focus 2 restyle
Город: Омск
Моя группа: Сибирь

Re: Автомобиль не заводится, не открывается, не реагирует.

Сообщение #58  11 авг 2018, 11:34

Dimaz55
Век живи, век учись! Я честно говоря, не предполагал, что может быть keyless без центрального замка, только на запуск...
Никогда такого не видел :)

В конечном итоге разобрался то с блокировкой?
Аватара пользователя
aboris
Магистр
Заслуженная репутация: 36
Сообщения: 660
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
Моя машина: FK2 1.6 л (150 л.с.) EcoBoost AКП 4WD
Прошлое авто: Peugeot 308 1.6 vti
Город: Санкт-Петербург
Моя группа: Санкт-Петербург

Пред.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: yugun